Commenti

Non ho capito perchè dovrei andare in cella con Karadzic. Siccome ho detto che i serbi sono iper reattivi alle critiche merito l'ergastolo come criminale di guerra? Se è così direi che ho sottovalutato i sintomi del nisamkrivismo...

Meglio che il nostro "psicologo" divide la cella solo con il dr Dabić, sai che belle discussioni psicologiche, filosofiche, psichiatriche!!! Pero' bisogna isolarli dal resto dei prigionieri o a qualcuno gli si risvegliano gli "antichi" istinti omici hehehe!

Aggiungerei a quello che ha scritto Najo, che anche Remondino agli inizi e per un paio di anni riportava per la Rai la versione allora in voga dei cattivi contro i buoni. Successivamente si e' emancipato e da uomo onesto ha preferito l'onesta' e la coerenza alla carriera.

Ecco pure un estratto di un intervista del 2004 fatta ad ennio remondino, che conferma le mie parole.

" D: Qual è stato, a suo giudizio il livello di professionalità ed obiettività dei nostri media nei confronti della martoriata area balcanica?

R: Conoscenza scarsa e spesso prevenuta, direi. La colpa ovviamente è di chi informa. Informazione sovente di maniera, superficiale, portata alle semplificazioni del Cattivo contro il Buono indotte da sofisticate campagne propagandistiche finanziate a suon di milioni di dollari dai governi interessati. Il Cattivo Serbo, salvo l'impegno stupido di Milosevic a corroborarlo, fu una operazione comunicativa gestita da una importante società statunitense di pubbliche relazioni. Gli interessi economici e politici della Germania e quelli religiosi del Vaticano, con l'anticipato riconoscimento della indipendenza di Slovenia e Croazia in assenza di accordi di garanzie sulle diverse minoranze interne, hanno fatto il resto."

Aggiungo io e ripeto, la propaganda usa ed occidentale in genere, nei confronti dei serbi ''cattivi'' e' stata palese, come il ruolo di germania e vaticano nello sfascio della jugoslavia. Quindi alla luce di questo, tutti dovremmo impegnarci per la pace, e non chiedere solo esami alla serbia e addirittura, come il caso dei croati e degli albanesi sopratutto, fare la morale. E' fuoriluogo, come minimo.

Dobri den, tovaris! Saggia decisione. Vidjel' tu lo psicologo ufficiale di OB? A joooooj, la madre uno così non ha ancora partorito! Non si sà se è più clever, charming o deep? Propongo si istituisca un premio per lui. Il viaggio gratuito a Sheveningen e la divisione di cella a turno con i nostri "eroi", per poter meglio approfondire il fenomeno. Con la rivelazione esclusiva a OB (che finanzierà il progetto) sull'esercizio di tihovanje colettivo che DDD insegnerà agli interessati.
Per chi non sapesse cos'è "tihovanje": la via trascendentale che esrcitano i monaci ortodossi e che richiede le altissime qualità morali e spirituali, per il raggiungimento in Dio della pace assoluta e che il DDD diceva di professare (!!!).

Sono perfettamente d'accordo che il nisamkrivismo sia un fenomeno panbalcanico. Ne sono affetti tutti, albanesi, croati, montenegrini, italiani ecc. ecc.
La differenza principale risiede nel fatto che per tutti i non serbi è egosintonico, cioè non viene percepito come un problema, anzi non viene percepito affatto: a loro appare evidente che alle loro entità statali o gruppi di popolazioni stanziali non si possa dar colpe! L'ambiente esterno (EU, USA ecc.) sono lì a conferma di ciò! Nel serbo il nisamkrivismo si manifesta in maniera egodistonica: infatti nel manifestarsi da luogo a sommovimenti emotivi, rabbia, insulti, agitazione psicomotoria... Dal mio punto di vista questo dimostra che la popolazione serba è in fase di guarigione più avanzata (millimetrica però, siamo ancora ben lontani dal riconoscimento della malattia, essa inizia a malapena a provocare sintomi fastidiosi).
P.S. del nisamkrivismo si occupa la psico-ironia

Se gli USA e quindi la NATO e quindi la UE hanno bisogno di un'aiuto di un wanna be psicologo come Aleks, sarebbe una notizia che mi renderebbe arcifelice ,ma non siamo purtroppo a questo punto....ancora. A chi volesse invece un input per capire del perche' del disfacimento della vecchia Yugoslavia - bisogna risalire al 1989 ai tempi del premierato di Markovic (croato), quando il Dipartimento di Stato emano su istruzioni della CIA un documento ufficiale che ognuno puo' trovare in rete nel quale si stabiliva che gli aiuti alla Federazione YU dovevano essere interrotti e che i finanziamenti da quel momento andavano concessi alle singole repubbliche - ovviamente a quelle piu' ubbidienti e che dimostrassero di essere genuinamente anticomuniste. L'ultimo baluardo socialista in Europa dopo la caduta del muro doveva essere abbattuto e quindi la Yugoslavia doveva scomparire dalle carte geografiche....... Dato che tra i partecipanti si sta inflazionando il nick Alex,aleks,alex non so se per scarsa fantasia o altro,allora se mi capitera' di postare mi firmero' come Ras-Putin.....dosvidanja.

Facciamo i complimenti al dottor Alex per l'accurata analisi. Ma per favore, che lo sfascio della jugoslavia abbia fatto comodo agli appetiti anglotedeschi, e sia stato anche incentivato(come minimo) da questi ultimi e' cosa ormai ovvia e risaputa, non cerchiamo spiegazioni fuorvianti.

x Alex
Non sono d'accordo, una delle mie canzoni serbe preferite è "krivi smo mi - la colpa è nostra" di Djordje Balasevic ;-)

x jasmina
Da parecchio tempo m'interesso della cosiddetta "questione balcanica". Sinceramente è talmente intricata che è difficile trarne verita' piuttosto nette. Una cosa è indiscutibile: vicende come Srebrenica, assedio di Sarajevo, Vukovar rappresentano una vergogna per l'umanita' intera ed è importante che sia fatta giustizia. Alla stessa stregua bisognerebbe trattare dei bombardamenti di Belgrado e della Serbia in generale, e delle rappresaglie ustascia nelle Krajne o sui civili serbi in Kosovo. Ma è importante che persone come te, con intelligenza e civilta', diano una mano a raccontare la storia anche da una punto diverso da quello rappresentato dalla stampa dominata da un'ipocrisia asservita ai soliti pensieri dominanti. Basterebbe ricordare di cosa sono stati capaci gli ustascia, qualche decennio fa. Non mi sembra ci siano state molte condanne per allora, e tantomeno per i piloti che sganciano tonnellate di ordigni micidiali su indifesi civili. Non si chiameranno mai boia........ Vedasi Dresda.......... Prima o poi l'Occidente dovra' riconoscere il vostro ruolo di argine all'invasione turca nei secoli addietro, inutile negarlo.......

Sono totalmente d'accordo con i commenti dei "serbi" a questo articolo anche perche' stiamo parlando di un intelettuale che e' considerato come uno dei piu' autorevoli sulle questioni balcaniche e non dei ragazzini senza molte prospetive per il futuro che vanno al concerto di Thompson etc.
Renzo ti dimentichi una cosa: l'UE non e' la bacchetta magica ma un processo graduale di cooperazione che ha portato alla stabilita' in Europa.
Alex (serbo credo) sono totalmente d'accordo col tuo ultimo commento, per una volta mentre altro Aleks, il nisamkrivismo, come lo chiami, esiste in tutti i Balcani, non dimenticare!!

L'articolo del Prof. Matvejevic come di solto ha un grande significato; non smette mai di ricercare le nostre identità e la triste storia. Il desiderio di riconoscere il crimine si intreccia con quello del perdono. Il "mondo ex" non ha bisogno soltanto della speranza, ha bisogno dei fatti. Sta a noi farlo.

Alex complimenti!
Ogni altro comento sarebbe superfluo,innutile,hai centrato in pieno.Bravo.

No i commenti falsi ed ipocriti di Matvejevic, no, per piacere.

Alex, vedo con piacere che D.D. Dabic ha fatto dei proseliti in quanto diagnosi specialistiche! Aveva del talento, c'è poco da fare! A quando i talismani, efficienti contro i serbi "nisamkrivisti"? Quale la cura, tihovanje, perhaps?

La manifestazione più interessante, dal punto di vista clinico, del nisamkrivismo secondo me è offerta dal delirio paranoico di persecuzione, per cui la fine della Jugoslavia è il risultato di un complotto internazionale da parte della UE, del Vaticano e degli USA: delirio organizzato con caratterische di auto-evidenza (si dimostra da solo) difficilissimo da eliminare dalla mente del nisamkrivista in fase acuta

Parlando dei serbi, vorrei porre all'attenzione un fenomeno, che mi son permesso di battezzare nisamkrivismo, da "nisam kriv" ossia "non è colpa mia" frase di grande e comunissimo uso nella vita di tutti i giorni in tutta la ex Jugoslavia (già questo lo trovo interessante). Non credete che l'argomento dei serbi sia sempre e solo "nisam kriv"? In risposta a chi osa ricordare il ruolo della Serbia nelle guerre balcaniche, c'è sempre qualche serbo che minimizza le responsabilità e comincia subito ad elencare quanto sono stati più cattivi gli altri (sostanzialmente dal 1400 in poi), e qualcun altro che subito dice come nessuno possa dare un giudizio sulla Serbia, perchè "nel 1.300 è successo questo a casa vostra, o nella seconda guerra mondiale, o magari l'altro ieri", ma comunque rimane il fatto che nessuno possa permettersi di criticare la Serbia, perchè non è colpa della Serbia, o perchè è anche colpa degli altri, o gli altri hanno colpe paragonabili in un passato più o meno lontano. Direi che il nisamkrivismo si possa definire come "la sindrome di reazione stereotipata alla critica, e una difesa nevrotica dall'autocritica."
Se a qualcuno vengono in mente altri sindromi balcaniche, magari di croati, albanesi, italiani ecc, sarei molto contento di allargare questo manualetto etno/psicopatologico :-)
P.S. Anche albanesi croati ecc. soffrono di forme croniche di nisamkrivismo, solo che sono forme egosintoniche, per cui non si manifestano con la tipica agitazione emotiva dei ser

Ma guarda soad, non e' facile. Dopo tutte queste guerre, non e' facile capire quale sia il punto di vista giusto. Io credo che la guerra si faccia almeno in 2, come la pace. Nella guerra hanno partecipato tutti, nella pace sta partecipando attivamente solo la serbia. bisogna dare per avere, giusto. La serbia lo sta facendo, ma quando vedi commenti di gente che dice attenti a tadic e' solo una facciata o altro, viene rabbia. Da che pulpito? Io direi che bisogna finirla di chiedere esami alla serbia ed ettichettare i serbi come i macellai, quando sappiamo che gli ustascia, o l'uck non sono stati da meno. Quando cerchi di fare il possibile per riappacificarti, e poi senti lezioni morali dai croati, che hanno un po di rabbia di viene...Ci vorrebbe un po di buon senso.

sinceramente non ce la faccio più a leggere questo tipo di commenti..accusare l'un l'altro,ammettere i crimini o fare pulizia nel proprio giardino,giustificare questo,giustificare quell'altro,cercare di fare i moralisti..potremmo parlare così per anni..non ti sembra?..
lo so che potrei fare a meno di venire su questi forum, ma son sempre curioso di sapere di come la gente discute..ma le cose non cambiano mai..sono veramente stanco..tu non sei stanca??
PS devo ammettere che almeno qua si discute in modo civile(o quasi)..su certi siti come youtube i giovincelli esaltati mi fanno pena..e per "fortuna" che queste generazioni rappresentano il futuro..ciao Jaca

Questo Matvejevic si ke riesce a centrare il punto della questione..e non essendo albanese,ma serbo o qualcosa del genere,questo mi sorprende!!!sono cosí abituato a leggere su questo forum sempre le stupidaggini di jasmina e amici che mi annoio persino a scrivere..una banalitá e ignoranza mai vista prima!!!Si parla dell´arresto di un grandissimo criminale capace di delitti cosí efferati da far inorridire persino milosevic..e gente ke scrive sempre in questo forum(scrive tanto per scrivere intendiamoci!!)trova ancora argomentazioni del tipo "si ma la serbia ha commesso crimini ma per reazione..che non doveva fare_jasmina"...roba da matti!!!!a cosa hanno reagito in croazia???e in bosnia...a SREBRENICA???e in kosova???mhá...misteri della fede...questa gente merita una morte da cani non la vita da professionista nella capitale indisturbato e coperto e giustificato da gente ancora troppo malata di un nazionalismo cosí pericoloso...e in serbia di questi pazzi ci sono,ci sono sempre stati e ci saranno sempre...purtroppo non capiscono,cosa ci puó fare uno???

Intanto, grazie per il complimento, davvero generoso.
Per quel che riguarda Matvejevic, potrei cavarmela con la scorciatoia che lui è un intellettuale ed io no. Lui è conosciuto in alcuni circoli ed avrebbe il dovere morale farlo mentre la mia è la libera scelta. Ma non la userò: io ho fatto eccome la pulizia a casa mia. Proprio perchè l'ho fatta, perchè ho sempre denunciato e continuo a farlo, sopratutto qui in Serbia, la barbarie e gli errori commessi e che si continuano a commettere, credo di potermi permettere l'osservazione di questo tipo. Ad ogni modo, è vero che ogni uno ha i suoi tempi. Aspetto fiduciosa.

renzo hai pienamente ragione..questi commenti sono veramente di una tristezza unica..jasmina, complimenti per l'italiano..usi dei gran paroloni e frasi a dir poco bellissime dal punto di vista stilistico..ma alla fine non dici niente di concreto e chiaro..accusi Matvejevic di certe cose di cui potresti autoaccusarti..fai il suo stesso gioco..buona notte..

No enzo, non c'entra l'odio. C'entra l'allergia all'ipocrisia. Noi siamo stati insegnati con il detto serbo:"pulire prima il proprio giardino". E conosciamo molto bene Matvejevic, che quell'operazione non l'ha fatta. Quando la farrà, potrà permettersi di dare delle lezioni agli altri. Per quel che riguarda l'Europa, è vero in parte quello che dici. Essa ha il valore della pace ed è forse l'unico che le concedo. La dittatura (o meglio il totalitarismo), se non lo vedi a casa tua oltre che su tutto il continente, io non posso farci niente. Per non parlare del razzismo e fascismo dilagante che ora impera nel tuo di paese. Ergo, siamo d'accordo che noi dobbiamo migliorarci, ma non certamente ispirandosi ai vostri di valori.

Ti invito a rileggere quello che hai scritto ed a rifletterci su: la UE non ha seppellito niente di sgradevole ma e' stata il motore o e cio' e' avvenuto in una data e luogo precisi: Maastrich, Febbraio 1992. Prima dell'UE c'era la Pace e l'amore o almeno il rispetto tra i popoli... dopo Maastricht: l'odio,la guerra,gli stupri,la schiavitu',le droghe,l'aumento della prostituzione,la poverta',il relativismo,la mercificazione di tutto ed il menefreghismo e l'abbandono di ogni ideale. Un gran bordello .. per intenderci. Non ne sono proprio sicuro ma credo che una buona parte dei commentatori vorrebbero a questo punto la UE,la NATO e gli USA - FUORI dalle PALLE !!! e a questo punto le varie etnie troverebbero una nuova armonia come c'era una volta ai tempi d'oro della Jugoslavia.

A leggere i commenti viene veramente l'angoscia; quante generazioni ci vorranno per non leggere più cose del genere? Capisco che le ferite non si rimarginano in un attimo, ma con quale spirito vorrebbero queste persone entrare in Europa unita, la quale, pur piena di difetti, che anch'io riconosco, ha almeno il merito di essere riuscita a seppellire per sempre secoli di odio e dittature. A quando una fossa comune in Serbia, Croazia, Bosnia per tutti gli odi? Quale è la soluzione che questi commentatori vorrebbero per i Balcani?

Toh, eccolo qui il signor Prezzemolo. Immaginarsi se poteva mancare a questo appuntamento, l'intellettuale saltato alla ribalta grazie alle disgrazie altrui. Se non ci fosse stata la tragedia jugoslava sarebbe un bel nessuno. Serviva dall'inizio alla politica di spartimento ed ha interpretato egreggiamente il suo compito. Man mano che le politiche cambiavano,lui cambiava tiro:all'inizio era per Tudjman e per Izetbogovic poi..scoperto che non erano proprio degli angioletti ecco aggiustare la mira ,lievitando come fanno i santoni buddisti su un piano piu' alto e da li' dispensare ai profani le sue visioni di uomo di mondo...convertendosi su Mesic. Ma non solo lui ha fatto carriera grazie a questo tema. Ci sono altri due "campioni" che mi vengono subito in mente e che sono riusciti ad essere molto persuasivi: Bettiza ,croato dalmato sfegatato antiserbo e Pirjevec nazionalista sloveno.
Da questi "oracoli" ci sono venuti "chiarimenti" - non c'e' che dire --una bella informazione "democratica".

Come ho già scritto, mi sembra che soltanto alla Serbia viene costantemente richiesto di dimostrare se è matura, quanto è matura etc. etc. Ma alle altre repubbliche e repubblichette nate, partorite e abortite dalla ex Jugoslavia mi pare che nessuno chieda niente. La Croazia viene trattata come fosse la Svezia quando a livello di crimini passati e di ombre sulla democrazia presente mi pare abbia molti esami ancora da superare. A forza di chiedere sempre nuovi esami non faranno altro che esacerbare il nazionalismo e il vittimismo dei serbi, altro che stabilità ! A dare lezioni in prima fila, poi ci sono l'Olanda e il Belgio, Paesi che hanno espresso il colonialismo più crudele ed efferato, che hanno fornito mercenari ai peggiori regimi e carneficine dell'Africa. Ma davvero da che pulpito vengono le prediche !

La Serbia non deve mostrare niente a nessuno. Deve mostrare solo ed esclusivamente a se stessa di essere capace di empatia per le vittime, di aver fatto il torto dopo averlo subito. Che non doveva fare. Ecco, la Serbia lo farà, sarà grande e matura. Lei, piuttosto si preoccupi di fare questa lezione ai suoi compaesani, Thompson avanza! Ah, mi perdoni, dimenticavo, lei non è croato, lo è solo quando conviene! Quando non conviene, è jugoslavo, russo, italiano, insomma, l'uomo del mondo. Ne l'Italia ne la Croazia hanno fatto il processo che la Germania ha fatto. Ma lei si permette di dare le lezioni all'Italia ed elegantemente denuncia lo stesso nei Balcani, senza mai essere esplicito su cosa accade in Croazia. Mi perdoni, ma c'è del marcio in Danimarca! Quindi, per cortesia, prima di insegnarci a noi, inizi lei a darci l'esempio.
Non pretendo che lei mi risponda, non si mischia lei con la folla, ma mi auguro vivamente che lo legga! E non tema la medusa, uno il suo sguardo è riuscito a sopravvivere. Ed a sconfiggerla. Lo possiamo fare noi tutti, chiunque lo voglia. Se vorrà, lo potrà fare anche lei. Attendo fiduciosa. Jasmina Radivojevic

Gentile Matvejevic, sono anni che leggo i suoi interventi, i suoi scritti. Sono anni che subisco le sue lezione, la sua morale sulla Serbia questa o quella. Sulla sua presunta imparzialità. Anni che difende suo amico Mesic, il politico cameleontico, riscaldato a microonde per l'ennesima volta ma pur sempre quello che disse "Io il mio compito l'ho fatto. La Jugoslavia non esiste più!" Anni che rappresenta gli ex jugoslavi, noi tutti, ogni qualvolta accade qualcosa. Lei, come quel mostro di Bettizza, siete due oracoli su tutto quello che sono i Balcani! Curioso, entrambi per mettà croati, entrambi antiserbi e profoooondi, ah, tanto profondi conoscitori dell'animo serbo! Ebbene, a me non mi rappresentate. La sua (come quella di Bettizza) maschera cade ogni volta che ha la possibilità di parlare del proprio giardino ed ogni singola volta che quell'occasione la spreca. Io sono fiduciosa. Credo nell'uomo. Se lo ha fatto persino Rumiz, lo farà anche lei prima o poi. Ci consiglia di guardarci nello specchio. Io le consiglio a lei di guardarsi per primo e di dirci cosa vede. Io mi sto guardando da anni. E vedo una donna che è orgogliosa di essere serba per mille motivi. E che si vergogna di esserlo per altrettanti. Srebrenica fra tutti. E lei, Matvejevic, ha mai pensato a Jasenovac e si è mai dispiaciuto, non importa che non lo ha scritto? Il suo moralismo è vuoto fin quando non elaborerà in prima persona quello di cui parla.

prima di tutto la serbia deve chiedere scusa per i crimini mostruosi che ha fatto e poi deve pagare per tutti i massacri, ucisioni, stupri,danneggiamenti, distruzioni ......, in Bosnia, Croacia e Kosovo. Dopo 13 anni lo "arrestano" e non sapevano dove era. Ma anche un bambino lo sa che sono stati quelli che l'hano arrestato a protegerlo fino adesso. E il momento buono per loro e perciò l'hano venduto; gli serve una nuova faccia adesso. Un trucco per coprire le mani pieno di sangue di più di 200000 persone, esseri umani trucidatti. Vedete che stano facendo con il Kosovo, anche se atualmente sono pieno di merda non dimenticano il vechio mestiere che hano usato per secoli. La Serbia continua a fare male. Attensione gente ci sono in serbia milliaia i criminali liberi, Karadzic non ha uciso con le sue mani. Non gli credete alla buona faccia di Tadic o di quello Jeremic e altri colaboratori di Karadzic; leggete l'articolo di Andrej Nosov e Dragan Nikolliq sono due inteletuali onesti serbi che veramente gli vogliono il bene alla Serbia, vogliono una Serbia democratica e umana, libera e onesta, vedendo dritto nel ochio il brutto recente passato. Attenti Tadic e compania almeno non lo trovino Mlladic soto la vostra casa. (scusatemi per il mio italiano)

La Serbia con tutte le sue difficoltà è di fronte ad un'occasione storica: dimostrare davanti all'Europa quanto è matura. O se è più matura degli altri e anche di se stessa", un commento sull'arresto di Karadžić scritto da Predrag Matvejević

si ma sei pazzo e kosovo e tutti questi crimnali nons erbi che sono stati lasciati liberi..e questo èm europa.

Predrage, mali vrage, ma guarda nel tuo cortiletto croato prima di parlare dei nazionalismi degli altri paesi...guarda quanti ustasa sono a piede libero nella tua bella Croazia, fai un bell'esame di coscienza sullo stato morale del tuo paese, e poi ne riparliamo...la tua ex-repubblica jugoslava ha ancora le mani troppo sporche di sangue per parlare dei tuoi vicini (e meno vicini)...i tuoi commenti sanno tanto di ipocrisia!