Home / aree / Macedonia / Macedonia: torna la violenza

Commenti

X Albania

Francamente ho ben altre occupazioni che polemizzare con Albania, tra l'altro, sempre protetto da nickname (proteggersi da cosa, poi?). Comunque io porto dati, se lei e' capace di confutarli o di portarne altri e' il benvenuto e su questi discutiamo. il resto, sono opinioni, opinabili quindi. Quanto all'affidabilita' delle statistiche Le faccio notare che e' libero di non ritenerle affidabili, ma allora non lo sono quelle di tutti gli altri paesi dell'area, Albania inclusa. I dati vengono da istituzioni che adottano standards internazionali, la metodologia di produzione dei quali e' monitorata da istituzioni internazionali. Non crede a quelle macedoni? Bene. Ne ha di sue? Un'ultima cosa, io in Macedonia ci vivo e lavoro da 4 anni, ho fatto lo stesso in Kosovo e sono stato in Albania. Credo di avere un'idea chiara della situazione. Lei puo' dire lo stesso?

mahhh

Io credo che se ci sono degli albanesi che vogliono venire in Macedonia x cambiare vita(anche se penso che nn cambia poi piu di quel tanto) sono i benvenuti...però sinceramente non mi sta bene che si facciano dei discorsi del tipo("conquistiamo la macedonia"..eccc)...dunque devo essere sincero noi stiamo bene anche senza albanesi però se poi ne arriva qualcuno fa niente basta che non faccciano casini....mi sa che mettete le vostre bandiere si mette la bandiera nazionale e basta.....ciao tutti w la pace nel mondo

Per Marko Trajkoski

Ciao Marco, si sono un ragazzo..scusami per il nickname, l'ho scelto solo come un modo veloce per prendere una posizione, ma si tratta di un nickname come un altro, non rappresenta nessun altro se non me stesso; non voglio scrivere il mio vero nome in questo blog.. Si, hai ragione, quando l'ho scritto ero un po arrabbiato da alcuni commenti.. chiedo scusa. Si penso che le varie etnie in Macedonia debbano rispettare le regole e i diritti comuni e spero che la Macedonia possa un giorno essere fiera di una cittadinanza multietnica e progressista. Non sono contro la Macedonia, in fondo sono di Tirana, non sono stato cresciuto con l'odio verso alcuna etnia. Spero invece che la Macedonia possa entrare in UE il prima possibile! Speriamo che il buon senso prenda il sopravento anche nella nostra piccola regione.... saluti.

per daniel

Ma infatti per me Pavelic era un delinquente imbecille criminale e chi più ne ha più ne metta. L'ideologia di Pavelic è stata una vergogna e una tragedia per il mio popolo. Oggi la maggior parte dei croati, e io sono tra questi, non ne vuole sapere di questo squallido revanscismo. Se i musulmani ammirano Pavelic è un problema loro. Per quanto mi riguarda se lo possono tenere! Sono profondamente orgoglioso di essere croato, ma i criminali come Pavelic non hanno cittadinanza nei miei sentimenti!

x albania

o bene..finalmente...sto rispondendo al ragazzo/a (non lo so)che si fa chiamare albania, hai detto delle cose giuste a mio parere, quando stavi parlando di unione/collaborazione, mi fa paicere, e vorrei invitare tutti ad avere una considerazione simile a questo ragazzo/a... anche se leggo tra le righe del tuo commento un pò di astio per i macedoni non importa è un mondo libero, fatto sta che le nostre giovani generazioni dovrebbero tutte cominciare a considerare l'idea di una collaborazione..non dico unione, poichè abbiamo capito che è difficile, però già da questo commento capisco che il ghiaccio potrebbe comminciare a rompersi , non vorrei sbagliarmi....

per js

ho leto un tuo mesagio js vedo che hai ancora un idea da crociato ben per te saranole tue disgrazie che ti sono sucese a travnik per colpa dei musulmani bosniaci, pero ti voglio ricordare una frase del grande Ante P. i musulmani sono il fiore della croazia, se studi se veramente sei croato avresti capito

Per il professore

Caro G.B., continui a fare il suo lavoro da burocrate e non ci spieghi a noi cosa è e come è fatta la Macedonia... la conosciamo da molto piu' tempo di lei, purtroppo. Le statistiche e leggi sulla carta da sole non bastano, quindi, la smetta di descrivere un mondo che non c'è. La Macedonia dal vivo è un paese divviso, l'unica possibilità che ha per sopravvivere è quella di creare un clima di fratellanza fra le diverse etnie e da come si puo' notare anche da questo blog (che fra l'altro è in Italia) le cose sono un po' piu' difficili da quanto descritto dai dati, dei quali tanto lei ne parla... e la smetta per favore di fare il professore! Altro che NATO e UE, qui c'è da aspettare il peggio! Mi risponderà con un link al sito web del governo macedone?

in italia..

In Italia potreste anche evitare di venirci.. Perchè non optate per la Turchia, piuttosto?

Shqiperia Etnike

Io non provoco nessuno ma dico solo la realta' che indirettamente hai ammesso anche tu sulla questione della bandiera.Noi nei balcani non simao in grado di collaborare tra le etnie anche perche da parte vostra è molto facile chiederla ma da parte nostra è molto difficile fidarsi di voi dopo gli ultimi 100 anni.vedo che anche a voi ha colpito la stessa epidemia dei serbi del fatto che noi andiamo in maqedonia a vivere.gli albanesi vanno in USA Germania,Italia non abbiamo bisogno della vostra ospitalita.

...

io nn dico k ci dev'essere uno k comanda l'altro, bensì ci deve essere una stretta collaborazione, solo così si arriverà al benessere di entrambe le parti, così facciamo solo il gioco di chi veramente ci vuole mettere i piedi in testa (e su questo punto i politici non distinguono l'etnia ma si alleano per mettertela lì...).La Macedonia ha conosciuto grandi afflussi di albanesi solo negli ultimi anni, prima ce n'erano, è vero, ma sono i macedoni di etnia albanese, e sono autoctoni dei posti, ovvero, erano insediati li da generazioni, ma quelli che sono venuti negli ultimi 10 anni non sono macedoni e non hanno il diritto di chiedere terre solo perchè si sono aggregati in massa. Devono solo essere grati per la possobilità offerta e collaborare con tutti. a me sembra che tu sei abbastanza confuso cmomunque.sei carico di astio e di sola voglia di criticare e provocare.cerca di aprire la tua mente.e cmq le bandiere le mettono nei villaggi albanesi.e a struga ci sono entrambe le bandiere se ti può interessare!...

Shqiperia Etnike

Esistono tanti come me???
E che dire di voi allora.Fino al 2001 gli albanesi non avevano i minimi diritti e oggi non vengoni rispetati neanche gli accordi di Oher in cui c'era scritto che i comuni a maggioranza albanese avevano ii diritto di usare la bandiera albanese.Il problema vostro è che per 100 anni siete stati abituati a trattarci come volevate e adesso che abbiamo iniziato ad alzare la voce vi scandalizate.Tu pensi che in Maqedonia un maqedone e un albanese hanno la stessa opportunita di emergere???Io doco do no allora ecco che è meglio che ognuno si prenda la propia terra e se lo autogestisca.non penso che cè bisogno di un maqedone che mi comandi cosi come non ce bisogno di un albanese che comandi i maqedoni

calma

ragazzi qui stiamo esagerando... le risposte dei vari shkodrani e altri (intendo autori dei commenti)stanno calcando troppo la mano, e sinceramente mi dispiacerebbe pensare che esistono tanti altri come loro...ammetto però che l'idea mi sta balenando in testa...gente come voi porterà tutti i popoli balcanici nel sempre più grande caos che va allargandosi!ragazzi svegliatevi fuori!sono i corrotti politici e qualche nazionalista senza un briciolo di cultura storica ed etica che fomenta le vostre idee!pensate da giovani BALCANICI non da fotocopie di qualche nazionalista fiacco che con favolette vi conquista!la realtà è complessa...e smettiamola con ste storie di etnicità o chessò io...i macedoni del est hanno preso il passaporto bulgaro?va bene, gli sta bene essere con i documenti che facilitano la vita?va bene!cosa dobbiamo fare?fomentare rivoluzioni nella pirin mk e nella egea?ma per favore!il mondo è cambiato e voi ragionate in termini veramente barbari!allora io che son macedone ma ho la cittadinanza italiana devo impiccarmi xk l'ho richiesta?xk nn sarebbe giusto per un vero guerriero balcanico?avanti ragazzi...guardiamo il futuro...ma che sia produttivo...per tutti!un pozdrav;)

js : noi slavi

Ho visto bene??? Js ha scritto "noi slavi"...Devi essere un sessantenne nostalgico di Tito , oppure sei stato in coma nei ultimi 20 anni e ti sei perso quattro guerre. Se "voi slavi" non volete-non avete voluto convivere gli uni con gli altri ( mi sa che ce l'ha avete voi l'intolleranza nel Dna eh Js) perché mai dovrebbero farlo gli albanesi con lingua e cultura totalmente diversa? Ci sono quasi 3 milioni di albanesi divisi tra Macedonia, Serbia e Montenegro costretti ad essere minoranza in queste republicche per decenni.Adesso noi albanesi chiediamo ai slavi : sareste disposti ad essere voi minoranza tra gli albanesi , 80-100000 su 2000000?E chiaro che non lo siete benché avete osato pretenderlo da noi.In Macedonia poi dove gli slavi sono circa 1200000, pocco piu della popolazione di Tirana , una parte si crede discendente di Alessandro Magno contro ogni dato storico, l'altra invece sembra molto occupata a ricevere visti bulgari come hanno gia fatto Georgievski (ex primo ministro ) e altri politici addirittura membri del governo.E gli albanesi dovrebbero sottomettersi a questa gente che non ha una precisa identità nazionale? Mi chiedo cosa stesse facendo il Sig. Buttini tutto quel tempo mentre decine di migliaia di "macedoni" soprattutto a nordest si metteva in fila per diventare bulgari.E sarebbe colpa degli albanesi per l'instabilita della Macedonia...

shqiperia etnike

Per Giorgio:
Io sinceramente preferisco prima unire l'Albania e poi l'Europa,questo è il sogno della mia vita,vedre tutti gli albanesi in un unico stato.
Per:JS
Senti io non ti conosco e tu non mi conosci quindi mon ti permettere piu di giudicare la mia persona,giudica solo i miei commenti.
io leggo qua enormi cose false ma non mi sono mai permesso di attaccare una persona e quindi sforzati do non farlo piu neanche tu

tetove?

E tu chi sei? Da dove sbuchi? Noi slavi dovremmo avere paura di voi? Ma piantala! I vostri commenti sono la dimostrazione che gli albanesi non potranno mai convivere in pace con nessuno perchè avete l'intolleranza nel DNA, caro mio! E quindi ribadisco: avete l'Albania? Tenetevela stretta e non rompete le scatole agli altri stati! Sai, è un semplice consiglio... Anche per il vostro bene...

dimostrazione

tetove ha data la prova di perche non bisogna fidarsi degli albanesi..

I serbi prettendono anche di parlare

Brrrrrrrrrrrr JS abbiamo i brividi e siamo spaventati dalle tue minaccie!!! Ma vedi di stare 1 pò calmo...se vogliamo possiamo fare dei balcani una polveriera inaudita dove nessun serbo si potrebbe sentire al più sicuro siamo presenti in quasi tutti gli stati dei balcani occidentali. VEDI DI STARE ATTENTO A CIO' KE DICI SHKJA'!!!

shkodrani non ti vergogni?

I tuoi commenti denotano una personalità estremamente spregevole e intollerante nei confronti di chi non la pensa come te e di chi non appartiene al tuo popolo! Giù le mani dal Kosovo e dalla Macedonia! RINGRAZIA CHE HAI L'ALBANIA! E' GIA' TROPPO PER GENTE COME TE!

X Shkodrani

chiunque sappia di balcani aveva gia' capito che, con quel nick, lei scrive dall'Albania, nord direi. Credo che lei faccia un errore di prospettiva. E mi spiego. Che tutti gli albanesi guardino a riunirsi sotto uno stesso tetto posso anche capirlo, ma il tetto, quello vero, quello riaffermato in varie riunioni dell'Unione Europea, e riconosciuto da tutte le persone di buon senso dei balcani (politici inclusi) e' l'integrazione europea con la condivisone dei suoi valori. Molti paesi europei hanno al loro interno minoranze, e in molti casi, la storia visto soprusi e violenze ai loro danni. Ma oggi, la prospettiva e', dovrebbe essere, di stare tutti sotto uno stesso tetto uniti nelle disugliaglianze, anzi arricchiti da esse. Chi l'ha capito gode da 60 anni di pace e crescente prosperita'. Chi non vuole capirlo e' condannato a ripetere gli stessi errori. E se pensa che sia vuota retorica, allora non condividiamo gli stessi orizzonti.

solidale con marko trajkoski

volevo essere solidale con marko trajkoski..quello che hai detto dovrebbe essere la normalita..purtroppo finche prevalgono gli egoismi nazionalistici nei Balcani non ci sara mai una vera stabilita e pace. e per gente come Shkodrani,o come si chiama, infatti che oggi stiamo col fiato sospeso per un rischio di una nuova guerra oggi per il kosovo,domani magari sara' la volta della macedonia (mi auguro ovviamente di no).

albanesi incredibili!!

Io non sono razzista..fra l'altro ho visitato e conosciuto molto bene il popolo Albanese,,ma piu conosciuto e piu credo che sia un popolo davvero strano.come si fa a pretendere il 50% della Macedonia.e poi perche'?perche sono tanti...allora potrebbero chiedere l'indipendenza del Veneto fra un po'.io penso che si possa convivere pacificamente fra le diverse etnie,anzi questo potrebbe essere un vantaggio per tutti.la Macedonia ha fatto passo da giganti in questi anni anche nel rispetto delle minoranze:ha concesso l'usodella bandiera albanese,l'universita,il bilinguismo..cosa volete di piu?in fondo siete in macedonia mica in ALbania!!

shqiperia etnike

Rispondo un po a tutti
Io non sono un albanese di Maqedonia ma d'Albania ma qui non ce nessuna distinzione e in quella guerra del 2001 ci sono andati molte persone che io conosco e quindi ho informazioni sul campo e ho letto molto articoli chiaramente tutti dalla parte albanese e non pretendo di avere le stesse idee ma sicuramente tengo le mie.Il bene della Maqedonia secondo me che deve lasciare tutte le nostre citta ad unirsi all'Albania poi se voi vi volete unire alla Bulgaria o no sono affari vostri.Se il mio bene non corrisponde al vostro non ci posso fare niente.Giorgio io non ho niente contro di te ma per me le cifre che da il governo maqedone sono corrotte e non correte e te lo spiegato anche, poi ognuno crede a cio che vuole io dico solo che tra trent'anni gli albanesi dovrebbero diventare maggioranza e siccome noi ci siamo fatti comandare per 100 anni dai slavi voglio propio vedere se i maqedoni avranno questo spirito di democrazia tanto sottolineato dal signor Butini.cmq io qualche maqedone di etnia maqedone l'ho conosciuto anche qua in Italia e non mi sembrava che eccelleva in cultura e ricordati che quelle poche persone famose che sono nate li sono anche di etnia albanese vedi Gonxhe Bojaxhiu (Madre Teresa) e Ferid Murati premio nobel per la medicina qualche anno fa.

X Shkodrani

Le cifre che fornisco sono quelle ufficiali del governo e delle agenzie di stato della macedonia. Tuttavia fa male a non prenderle sul serio. Vivo e lavoro qui da anni e le posso assicurare che le cifre sono in linea di massima corrette. La Macedonia e' paese candidato all'accesso all'UE e ci sono fior di organizzazioni internazionali che alla bisogna contestano le cifre. E le cifre non sono contestate. Quanto alle dichiarazioni del vice PM serbo su Brodec lei riporta in modo incorretto quanto detto. Il vice PM serbo ha detto che la Serbia ha collaborato non che aveva soldati a Brodec, come da lei detto. Successivamente il ministro degli interni macedone ha smentito ogni collaborazione per l'operazione a Brodec e l'ambasciatore serbo a Skopje, convocato al ministero degli esteri, ha detto che le dichiarazioni erano state fraintese e prese fuori contesto. Il partito albanese all'opposizione (ce n'e' un altro al governo) ha chiesto, in base alle dichiarazioni del vice PM serbo la costituzione di una commissione parlamentare d'inchiesta. Messa ai voti, e' stata bocciata.

per shkodrani

il 50% del territorio della mk????e dopo?tra 30 anni chiedete anche il veneto o qualche altra regione??io non sono ne razzista ne anti albanese ne pro serbo ne niente di tutto ciò!sono per la libertà, e qui mi sembra che tu sia ben lontano dal visualizzarla o attuarla!in mk c'è la minoranza albanese e si deve convivere con questa, nessuno vi caccia o altro anche se siete arrivati a ondate dopo le guerre e di macedone non parlate una parola ma pretendete di chiamarvi tali sui documenti e di godere di tutte le facilitzioni senza un minimo di rispetto. i vostri villaggi sono così semplicemente perchè vi manca una cultura di base o per qualche altro motivo, ma non venite a fare le vittime come sempre! svegliatevi e se veramente volete la pace e la prosperità impegnatevi per un futuro migliore. per un bene comune che possa soddisfare tutti macedoni e albanesi o chi per essi!creando così, finalmente, una nazione forte e produttiva fiera delle sue diversità. una convivenza pacifica che aiuterà a sviluppare non solo la Macedonia o fyrom ma darà l'esempio a tutti.nessuno ha paura di nessuno caro shkodrani finchè non c'è qualcuno (come te)che prova a buttar benzina sul fuoco!un saluto.marko

risposta illi

cari amici albanesi, mi dispiace di aver provocato la vostra risentita reazione, ma credo che, se in buonafede, voi diate ascolto alle persone sbagliate.. comunque.. 1) a chi dice che il bene della Fyrom sarebbe stato bla bla bla..: tu, gia' dicendo Fyrom, dimostri di non volere il bene della Macedonia. 2) a chi parla dei mortai sopra Skopje: vero (e ci sono infinite spiegazioni geopolitiche dietro, e non mi sembra questo il luogo in cui discuterne), ma resta il fatto che l'esercito macedone poteva annientarvi, come e quando voleva, e tu se sei albano-macedone lo sai 3) sempre a te che parli di mortai sopra skopje, e poi accusi i serbi di essere dietro i gruppi armati che stanno sopra tetovo, questa e' una BARZELLETTA, dietro i gruppi armati c'e' solo e soltanto la criminalita' organizzata (albanese, macedone, kosovara, serba che sia) 4) a chi dice che un italiano non puo' parlare di mafia:.. beh, non ci sarebbe risposta ad una stupidaggine come questa.. diciamo che in fatto di lotta alla mafia gli italiani sono almeno 50 anni avanti rispetto agli albanesi, perche' noi, almeno, lo ammettiamo, e voi invece, se entrate in materia, preferite offendere.

shqiperia etnike

Volevo anche concludere che è notizia di ieri che un ministro serbo ha ammesso che nel villaggio di Brodec sono intervenuti anche i soldati serbi.Come si dice li hanno aiutati a scapare,la hanno armati nella speranza che facessero casino e destabilizino l'area,quando hanno capito che avevano fatto male i conti li hanno anche uccisi e meno male che era intervenuta una polizia multietnica.Rigurdo all'amico obiettivita volevo solo ricordarli che i maqedoni hanno accetato i accordi di Oher solo quando l'UCK ha piazzato i mortai sopra le colline di Shkup dopo un mesetto di guerra.nessun stato occidentale è intervenuto,piu vittoria di cosi si fa fatica

shqiperia etnike

Per Giorgio Butini:Ti ringrazio molto delle tue cifre sempre ben esatte ma io sinceramente a quello che dice il governo maqedone ci credo ben poco.Siccome non voglio inventare niente mi ricordo una storia che è stata raccontata in una televisione italiana e non albanese durante la guerra del Kosovo.Parlava di uno studente di Tetove di etnia albanese che dopo aver finito i studi all universita di pristina è tornato nella sua citta natale ma gli è stato negato il rinnovo del passaporto maqedone.purtroppo non un documento per dimostrartelo.Oggi nel etnia maqedone il governo mette dentro anche tutti i zingari che non sono neanche pochi.Il nostro problema è la grande migrazione perche oggi le cifre sarebbero difficilmente occultabili ma arrivera quel giorno tra vent'anni che i rapporti cambieranno e se ci sara democrazia vedremo se i maqedoni acceteranno di essere governati dagli albanesi cosi come abbiamo fatto noi per 100 anni

obiettivo...obiettivi...obiettività

Obbiettivo sii più obbiettivo...e non è un mero gioco di parole. Nel 2001 se non fosse per la NATO i balcani sarebbero scopiati come una polveriera con la miccia accesa e questo non sarebbe certo andato a beneficio della FYROM...anzi!!! Infine un italiano che da del mafioso agli altri è come se Berlusconi si dichiari comunista...è un'assurdità. Saluti 1 Albanese!!!

ragionevolezza

a parte l'inutilita' dello sproloquiare albanese sui diritti (che nasconde una parola molto semplice: mafia), e' simpatico come pochi di loro ricordino una cosa ovvia a tutti. e cioe' che senza l'intervento occidentale nel 2001, l'esercito macedone li avrebbe spazzati via. amici albanesi, siate contenti che da 10 anni perdete le guerre e vincete le paci, e non tirate ulteriormente la corda.

Per Skhodrani

Devo correggere alcuni dei dati da Lei riportati. L'ultimo censimento ufficiale della popolazione e' stato nel 2002 e la percentuale di popolazione che si e' dichiarata (dichiarata non significa che lo sia) albanese fu del 25.17%. Nell'amministrazione pubblica la percentuale di non macedoni era, subito dopo l'Ohrid Framework Agreement, molto bassa. Non potendosi recuperare il gap dalla sera alla mattina si e' proceduto ad immettere nella pubblica amministrazione via via cittadini appartenenti alle minoranze. Attualmente, per esempio, la polizia ha circa il 16% di albanesi e nelle zone a maggioranza albanese i vertici della polizia sono albanesi. Quanto alle condizioni infrastrutturali della macedonia devo dire che, all'infuori di Skopje (e anche qui ci sarebbe da discutere), un po tutto il paese mostra i segni di un lungo periodo di mancata manutenzione. Peraltro la struttura amministrativa e', in base alla recente legislazione, in fase di profonda decentralizzazione, anche fiscale. Con cio' dando alle amministrazioni comunali il diritto/dovere di provvedere sopratutto alle infrastrutture. Ma ancora, suggerisco un'occhiata al sito web dello State Statistical Office, prima di dare cifre.

Shqiperia Etnike

Ma quale diritti rispettati???Lo sapete voi da Belgrado o Roma come si trattano gli albanesi in Maqedonia???Io penso propio di no.Gli accordi di Oher che secondo me erano il minimo che potevamo prendere visto che anche quella guerra lo vincevamo in 5 minuti non sono per niente attuati o lo sono solo in parte.sia nell'esercito che nell amministrazione pubblica gli albanesi che ne fanno parte sono molto meno dei 30% che rappresentano la popolazione e le citta albanesi sono molto malmesse rispetto a quelle maqedone sicuramente non per colpa nostra.Tra 30 anni la situazione si invertira' e saremmo noi maggioranza e dopo voglio propio vedere cosa succedera'.Infatti gia adesso la maqedonia si sta impaurendo e dicono che voglia dare all'albania Diber e Gostivar in modo da diminuire la percentuale albanese.Gia è stato dett di no Ali Ahmeti e penso che anche Tirana non si accontentera di due citta quando ce ne spettano ben sette e quasi il 50% del territorio.

x JS

Js, se ciò ke è successo ai tuoi parenti è vero, a me mi dispiace veramente tanto ma rifiuto di risponderti con la tua stessa moneta (sui barbarismi dei kristiani nella storia) perche sarebbe completamente inutile e sbagliato dato che farei la politica di alcuni gruppi pseudo xenofobi. Io poi nn sono musulmano ma cristiano però prima di tutto sono albanese infatti da noi a differenza che in alcuni stati della regione come serbia, kroazia, bosnia ecc, la religione è vista completamente in secondo piano forse voi dovreste assomigliarci di più sotto questo punto di vista. Saluti e auguro a tutti i miei connazionali 1 felice festa di Indipendenza (contro gli ottomani) e 1 altrettanta felice festa di Liberazione (dai nazifascisti).

oracolo balcanico

FY- (1/3 Serbia)
R- (1/3 Albania)
O- (1/3 Bulgaria)
M- (Alla Grecia appartiene solo il nome...)

per soni

per Soni::io non sono anti albanese,ne tanto piu contro i musulmani..ti chiarisco subito questo!anzi sono stato nel tuo Paese natio (albania presumo)tante volte. tuttavia non mi piacciono le ingiustizie.e dico quello che penso:dare l'indipendenza al kosovo è un errore politico!tanto piu affidare il paese a personaggi come ex-guerriglieri o improponibili faccendieri...che regni la malavita è un realta,lo dicono tutti.con l'indipendenza si rischia una serie di eventi a catena che destabilizzera l'intera area..ma non solo,purtroppo.la Serbia concede il 99% di autonomia,non vi sembra un ottimo compromesso per mantenere la pace?perche un paese sovrano deve privarsi di una sua provincia,bada provincia no repubblica (come lo era il Montenegro).allora anche l'alto adige ha diritto staccarsi dall'Italia. il tetovo in macedonia,la rep srpska in Bosnia,la Catalogna,e magari pure il comune di Piana degli Albanesi in Sicilia...

per Ilir

Hmm, mi sa che hai ragione tu... Infatti dimenticavo una cosa fondamentale! Ma che stupido che sono, come ho fatto a dimenticare che voi musulmani siete tutti "SANTI"! Voi non fareste mai del male a nessuno, come possono venirmi in testa queste baggianate! Ma sì, la mia casa, i miei parenti, i miei amici, i miei conoscenti che non ci sono più dal 1993 sono state delle semplici illusioni... I civili croati e serbi sgozzati e decapitati in Bosnia-Erzegovina dai mujaheddin sono invenzioni... Le centinaia di serbi massacrati in Kosovo dal 1999 ad oggi sotto gli occhi della NATO sono leggende metropolitane... La scuola di Beslan presa in ostaggio dai terroristi ceceni è colpa della Russia... Gli attentati che nel Caucaso uccidono quotidianamente decine di persone in realtà sono tutte balle... Il genocidio degli armeni compiuto dai turchi non è mai avvenuto... eccetera, eccetera, eccetera! Che sciocco che sono! Forse gioco davvero troppo a Risiko... O FORSE SIETE VOI MUSULMANI CHE LA PAROLA AUTOCRITICA NON SAPETE NEPPURE COSA SIA!

Il Risiko fa male al cervello

Si js mammmmmmaaaaaa miaaaa che sucederaaaa "scopiera la 3 guerra mondiale"...ci saranno ecatombi di cristiani per le strade delle città...dove circoleranno musulmani con le scimitarrrrrrre sguainate...gli albanesi, dal kosovo deserbizato, controllerano il mondo...con l'aiuto degli israelo-americani..... .Forse dovresti crescere un po e smetterla con sti slogan da guerra fredda!!! Leggi qlk di bello piutosto di giocare troppo a Risico.

per soni

Senti amico, mi spieghi perchè i musulmani devono sempre passare dalla parte delle vittime?? E' ora di finirla con questa tattica! In Kosovo è stato eletto premier Hashim Thaçi!!! Ti sembra poco?? Ma tu lo sai chi è Thaçi? Non si può dare una terra come il Kosovo in mano a uno così! L'Occidente non può permetterlo!! Quando lo capirete che l'indipendenza del Kosovo provocherà solo nuove guerre??? Ma tanto agli americani e ai musulmani questo non interessa niente! Anzi, sono loro i primi a volere le guerre! Dopo il Kosovo toccherà alla Macedonia e poi alla Bosnia-Erzegovina, poi al Caucaso e chissà a chi ancora! Vedrai se mi sbaglio.... Kosovo kršćansko, nikada muslimansko!

per js e luka

Ma che dicci dove vivi nel medioevo.... conoscete la parola parita tra uomini o non esiste per vuoi???
Ma come po pensare e scrivere certe cose una persono che vive in europa nel 2007...
andate a farvi benedire dai qualche prete come seite cattolici se non l'infferno vi aspetta

X Artan

A Brodec non sono stati uccisi civili. Per conferme basta consultare la stampa, le press release del ministero dell'interno, i bollettini dell'Ombudsman e financo le dichiarazioni del DUI. Ci sono degli arrestati che appartengono al villaggio. La loro posizione e' al vaglio del tribunale.

per Mate

Non dire così, brate... Non farti manipolare.. Io sono CROATO ma sto dalla parte dei CRISTIANI! E' quello che dovremmo fare tutti, croati e serbi, essere UNITI! Altrimenti l'Islam ci spazzerà via! Il mondo è cambiato, dovresti essertene accorto anche tu.. Se torniamo a proporre la stessa disunione e gli stessi odi che sono corsi tra serbi e croati nel Novecento, non avremo scampo! Ci sono ancora migliaia di croati che devono sottostare alla prepotenza dei musulmani in Bosnia-Erzegovina! Ricordalo, Hrvat... Io sono croato di Travnik, in Bosnia, i musulmani mi hanno fatto di tutto nel 1993, bruciato la casa, sgozzato parenti e amici! Ti ricordi quando Tudjman e Milosevic stavano per allearsi contro Izetbegovic? Se non fossero intervenuti gli americani a rovinare tutto, minacciando la Croazia di sanzioni economiche e di isolamento internazionale, adesso ci sarebbe la pace nei Balcani! E quindi, mai e poi mai starò dalla parte dei musulmani! La battaglia dei serbi per non perdere il Kosovo riguarda tutti i cristiani, ortodossi e cattolici che siano... Quindi, forza fratelli serbi! Ci sono anche molti croati con voi!!!!

luka

gli albanesi in macedonia hanno ottenuto grandi concessioni sul piano dei diritti..vatti a informare Shkodrani. ridicolo appellarsi alle minime cose (come i nomi sui passaporti) per evocare qualche particolare discriminazione su loro.

Kosova

Fratelli Albanesi del Kosovo, della Macedonia, e dell'Albania,.... noi Croati siamo con voiii!!!! Kosova indipendent!!!

per Rovena

Caro Rovena, trovo giusto e sensato il tuo intervento. L'unico "neo" è l'utilizzo dell'espressione "potenzialmente civile" riguardo ad alcuni media serbi. Trovo offensivo quel "potenzialmente", se mi permetti, poiché non si tratta affatto di una potenzialità, bensì di un'effettivo successo nell'essere organi mediatici coraggiosi e onesti (B-92 come Vreme e altri). "Anche se serbi", mi verrebbe da aggiungere (e preferirei farne tranquillamente a meno), visto che a motivare il tuo "potenzialmente", purtroppo, credo sia proprio quel particolare.

mi associo a GB

Mi associo a Giorgio Butini. La situazione descritta da tal Shkodrani non solo è inesatta, ma del tutto falsata. Visto che dai suoi commenti emerge sempre un chiaro intento provocatorio, con accentuate tinte di fanatismo, consiglio di dare agli stessi poco conto. Lo stesso fine di un portale come OB dovrebbe essere quello di promuovere chiarezza, verità, equilibrio e confronto volto al dialogo, non il contrario di tutto ciò.

Sveglia gente

Prima di fare i pseudo analisti vi inviterei a leggere piu attentamente l'articolo e, se possibile, altri che trattino la questione. La FYROM è uno stato plurietnico formato da circa 60% slavi, 30% albanesi e un 10% di altre minoranze. Con l'accordo di Oher è stata sancita una pace che prevedeva di dare piu diritti (aggiungerei minimi in uno stato candidato UE) agli albanesi, come la possibilita di avere bandiera propria, studiare e parlare in pubblico la propria lingua ecc. Ultimamente però la corte suprema della FYROM con voto di maggioranza, l'unico giudice albanese infatti ha dato le dimissioni, ha abolito alcuni punti dell'accordo di Oher senza poter chiedere l'opinione a nessuno, dopo vi son stati vari "conflitti" tra la polizia macedone e pseudo guerriglieri albanesi inoltre con questa ultima rapresaglia si stanno delineando delle future crisi all'interno di questo stato, il quale nn si rende conto che gli albanesi son parte integrante. Ora secondo le fonti FYROM Lirim Jakupi è un fugitvo o (lasciato libero da non so chi) da un carcere kosovaro e in questo lasso di tempo è stato capace ad'organizare un esercito talemente forte da mettere in dubbio l'integrita stessa della FYROM... Solo porgo a tutti 3 domande: 1-Come mai nessun abitante della zona sapeva dell'esistenza di questo fantomatico esercito albanese che possedeva tutte stè armi? 2-Dove si trova ora Jakupi (forse a Skopje o Belgrado)? 3-Perche gli unici ad essere uccisi sono solo inermi civili albanesi? Saluti

per shkodrani

Povero cocco, oltre a non conoscere la storia e l'attualità sei anche in malafede! I serbi nazisti? Ma stai scherzando o dici sul serio??? I serbi hanno avuto delle perdite spaventose proprio A CAUSA del nazismo! E ti ricordo che molti di voi albanesi, come anche molti croati (per fortuna NON la mia famiglia, che era una famiglia di partigiani), eravate ALLEATI dei nazisti! Studia prima di dare sentenze! E ti ricordo che è stato proprio il sindaco di Novi Sad a impedire quella manifestazione di cui parlavi! I veri intolleranti siete voi, che volete sempre passare dalla parte delle vittime e non vi passa mai lontanamente per il cervello l'idea che forse, ogni tanto, anche voi albanesi dovreste fare un po' di autocritica! E invece no, voi siete sempre i santi, gli oppressi, i democratici, gli europeisti... Ci manca solo che quel "gentiluomo" di Hashim Thaçi diventi premier del Kosovo (cosa molto probabile) e avrete messo la ciliegina sulla torta! Ma piantatela una buona volta! SIETE RIDICOLI!

no kosovo indipendente

rabbia rabbia e ancora rabbia per quanto accaduto...visto perche è giusto non concedere l'indipendenza al kosovo...e la colpa è solo degli Albanesi.mi spiace dirlo,ma sono davvero indifendibili stavolta. non è giusto.rifiutano una societa multietnica e mirano solo alla grande ALbania...con conseguente destabilizzazione della zona.cosa altro deve accadere perche l'Europa si accorga a chi vuole concedere le redini di un nuovo Stato?

per shkodrani

Mi permetto di segnalarle che ha riportato una situazione inesatta. Il 30.03.2007 e' stata publicato sulla gazzetta ufficiale macedone la legge che prescrive i nuovi passaporti bio-metrici e le nuove carte d'identita'. I passaporti posso riportare i dati anche in albanese e sono generalmente rilasciati in una settimana. Nello stesso solco i cartelli stradali bi-lingue. Una visita al sito del governo macedone o quello del ministero dell'interno fughera' ogni suo ulteriore dubbio.

shqiperia etnike

gli albanesi nei territori della ilirida(Tetove,Kumanove,Shkup,Manastir,Kerçove,Gostivar,Struge,Oher)sono autoctoni e non sono gli ospiti di nessuno e sicuramente dopo il Kosovo si aprira una discussione anche per questa gente che ha pochissimi diritti ancora malgrado sia oltre il 30% della popolazione.per esempio io loro nomi nei passaporti sono ancora scritti con l'alfabeto macedone e non albanese e cosi i loro cognomi sono tutti diversi dall'originale.per i serbi che ci insultano gli dico solo che la storia dicve che siete dopo solo ai nazisti quindi ci sono altri che si dovrebberero ancora vegagnare.da voi ancora si fanno manifestazioni a favore dei nazisti come quella di Novi Sad.vi viene spontaneo perche avete molte cose in comune

Precisazioni

Alla redazione di OsservatorioBalcani.
In vista della vostra civile missione e visione della situazione vi inviterei a moderare i commenti dei lettori che utilizzano la parola siptari al posto della parola albanese in quanto assolutamente denigratoria nel contesto ex-jugoslavo. Per questioni che naturalmente non starò a spiegare in dettaglio, ma facilmente intuibili, la parola suscita una profonda indignazione tra le popolazioni albanesi della ex-jugoslavia, tant'è che addirittura nei media serbi potenzialmente civili (tipo B92) il termine viene esplicitamente nominato nella policy sui commenti come un requisito che licenzia la moderazione dello stesso.
Dato che ultimamente l'ho incontrato spesso in certi commenti, mi è sembrato doveroso segnalarvelo. Buon lavoro.

Un non amico

Ma che bravi questi albaniani, vanno nei paesi degli altri armati fino ai denti e poi chiedono di non essere provocati!!!
Attenti voi invece, l'usa vi vuol comprare ma poi vi userà come zerbino per pulirsi le scarpe
Siete voi senza futuro

Macedonia

Brr. ma che paura che fanno questi siptari.
Guardate bene che la Repubblica Makedonija è in tutto e per tutto uno stato sovrano, da Tetovo a Gevgelija, da Ohrid a Strumica passando per Skopje e Kumanovo e la bandiera è solo quella Macedone.
Quindi, visto che non c'è più il vostro protettore Clinton e quel pagliaccio mezzo buddista e mezzo scientologista di Richard Gere non può fare altro che farsi una passeggiatina a Pristina, ora che la Macedonia ha l'appoggio di Bush, statevene belli tranquilli.
Chi vive e lavora in Macedonia in pace è il ben accetto, chi viene per portare casini è meglio che si prenda i suoi quattro stracci e se ne torni sulle sue montagne in Kosovo o Albania che sia...
Pozdrav

Meno politica

Leggendo i commenti pubblicati ho l'impressione che prevalga l'emotivita' e la politica, sentimenti diffusi da queste parti. Ma, vi chiedo, le persone arrestate erano o no pericolosi criminali fuggiti dalle prigioni? Le armi, e i moltissimi esplosivi, erano o no li? Magari, dei commenti piu' articolati, sarebbbero piu' utili per un arricchimento reciproco e contribuirebbero a spiegare ed analizzare gli eventi. E anche prendere parte al forum con nome e cognome.

per Tetova

Questa è la dimostrazione del perchè il Kosovo NON DEVE DIVENTARE INDIPENDENTE! Bravi, bravi... Tentate sempre di fare le vittime voi albanesi, ma ogni tanto non ce la fate a tenere la maschera fissa sulla faccia! Altro che indipendenza! VERGOGNATEVI, E' L'UNICA COSA CHE DOVRESTE FARE!

sos

x i SLAVO-macedoni. Basta! Non provocare TUTTI i vostri vicini! Provate a far crescere il vostro paese e comportatevi come futuri europei. Altrimenti non ne avrete futuro.......

x i slavo-macedoni

Atenta Macedonia non giocare con il fuoco!!!

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