Home / aree / Macedonia / La Macedonia riconosce il Kosovo

Commenti

X Js

Touchè. La chiarificazione è stata buona. Il tuo pensiero è articolato, lo riconosco. Nondimeno continuo a considerare quest'abitudine di chiamare alcuni popoli "fratelli" su base razziale assolutamente deplorevole. E' infatti evidente che i "parenti" sarebbero gli slavi, che di conseguenza dovrebbero difendersi a vicenda coalizzandosi contro i non parenti (tra cui evidentemente starebbero anche gli italiani, se il discorso fila).
Caro Ermir scusami ma non ho proprio capito il tuo intervento. Quello che penso mi piace dirlo, anche a costo di passare per "albanofobo" (vedi tuo post nel forum su madre teresa): stavolta, per lo meno, la critica di js era giustificata.

ma quale vergogna

AleksPG, i tipi come js durante gli anni novanta non stavvano dietro un PC a scrivere cose del genere sul web. Andavano sul campo e le facevano realta. D'ora in poi ci penserai due (o piu) volte prima di predicare agli albanesi spero.
PS : ricordati che si tratta del Balkanistan. Sono raggazziii!

lo specchio

Alex pg, ma comefa lei ad impartire le lezioni, lei che la popolazione vecchia, ignorante, rurale e sdentata le toglierebbe il diritto di voto se non peggio? Lei si permettie di parlare del razzismo, di impartire le lezioni sull'utilizzo del linguagio politically correct ma il lavoro sulla sua persona non ha pensato di farlo? Importante però che lo ha sugerito agli altri, si rende conto almeno?

per AleksPG

Amico, mi pare che tu voglia leggere solo quello che pare a te... E' razzismo dire che c'è un progetto ben chiaro e ben noto per unificare tutte le terre a maggioranza albanese? E' razzismo dire che gli attuali leader kosovari sono dei criminali sotto tutti i punti di vista? E' razzismo dire che certe frange albanesi in Macedonia e in Kosovo fanno della violenza la loro arma principali (vedi recenti elezioni in Macedonia e il pogrom del 2004 in Kosovo)? Non mi pare di dire falsità o frasi razziste con questo, anzi mi pare anche di aver detto (ma questo l'hai accuratamente "dimenticato"!) che il popolo albanese in Kosovo e in Macedonia merita di vedere riconosciuti i propri diritti sotto forma di ampie autonomie regionali e di parificazione della lingua albanese con quella dello stato a cui appartengano, siano esse serbo-croato o macedone. Se poi tu vuoi essere come tutti i buonisti di turno che si riempiono la bocca con la parolina "razzismo" senza sapere minimamente di cosa stanno parlando, ma, anzi, devono ricorrere a citazioni modificate ("non avete capito, fratelli macedoni, ce gli albanesi vogliono TUTTI la stessa cosa", quel TUTTI ce l'hai messo tu, mio caro! Oltretutto mi riferivo ai politici albanesi, pensa te!) per dare un minimo di senso alle proprie tesi, beh, mi dispiace ma ti lascio nel tuo brodo. Se vogliamo parlare seriamente sono pronto a tenderti la mano e a dialogare sinceramente su fatti concreti, altrimenti ti saluto.

United States of Balkans

in uno stato etnico, o a maggioranza etnica, come la Macedonia, è impossibile che gli albanesi di Tetovo e dintorni sventolino la bandiera macedone invece di quella albanese. E' normale che il 20% della popolazione reclami il 20% di territorio, soprattutto dopo i recenti avvenimenti. Nei Balcani nessuno stato etnico, nessun nazionalismo, avrà mai un futuro. L'unica chance per i Balcani è un grande stato sovranazionale, laico, internazionalista.

che vergogna

"non avete capito, fratelli macedoni, ce gli albanesi vogliono TUTTI la stessa cosa"... che vergogna? Ma come si fa a parlare con questi termini? trasudano di razzismo, nazionalismo, intolleranza. Ma non vi vergognate?

per JS

Amico caro, condivido pienamente!

per Skandenberg e Jasmina

Concordo con quanto detto nel bellissimo post di Jasmina, la mia critica non era certo rivolta al popolo Serbo ma ai politici...io poi da Italiano ( mi firmo Mak.zete essendo sposato con una Macedone e vivo praticamente 6 mesi in Italia e 6 in Mak.) ho sempre cercato di capire il perche' pue essendo una nazione piccola e apparentemente senza risorse, sia cosi' ambita da tutti i vicini...
Cmq non e' questione di avere gli uni contro gli altri i popoli ex Yugo, ma oramai sono nazioni ben distinte l'una dall'altra e per la Macedonia credo sia piu'importante avere amicizie a Bruxelles piuttosto che a Belgrado ( parlo sempre a livelo di governi ).
Su quanto ha detto Skandenberg sono d'accordo: e' ora che chi vive in Macedonia si senta Macedone al 100% indipendentemente dalla loro origine etnice, e se e' vero che i Macedoni di etnia albanese devono avere gli stessi diritti, credo che sia il momento che nei territori a maggioranza albofona, si sventoli la bandiera con il sole Macedone e non quella con l'aquila Albanese, visto che Tetovo, Debar e le zone limitrofe sono in Macedonia e non in Albania.
Che ne pensi Skandenberg ?
Cmq quanto scrivi e' vero i Macedoni sono molto piu' rispettati in Albania che in Grecia, lo posso assicurare..

per Makedonski zete e Solun (parte2)

Non avete ancora capito, fratelli macedoni, che gli albanesi hanno in testa solo una cosa: la Grande Albania. E il riconoscimento del Kosovo da parte del vostro governo è di fatto la condanna a morte dei confini della vostra nazione. Purtroppo questa vicenda dimostra che con i paesi indifesi come la Macedonia, le spregevoli minacce economiche (da parte occidentale) e la violenza (da parte albanese) consentono di otttenere sempre ciò che si vuole.

per Makedonski zete e Solun (parte1)

Ragazzi, io non ce l'ho con voi macedoni. Proprio per niente. Se ho detto certe cose è proprio perchè mi dispiace tanto per la situazione in cui vi trovate. Le ho dette perchè siamo vissuti tanti anni nello stesso stato e mi sta a cuore il destino di ognuno dei popoli fondatori della Jugoslavija. Dicendo che il vostro governo ha commesso un grave errore, non sto criminalizzando i macedoni. E' proprio perchè ritengo che il riconoscimento del Kosovo rischia di essere un boomerang in primis per voi, che mi sono espresso energigamente contro questa scelta del vostro governo. Ma scusate, amici, ragioniamo un attimo. Adesso voi vi trovate nella scomodissima situazione di essere in cattive relazioni diplomatiche con Grecia, Serbia e Bulgaria, cioè i "pesi massimi" della regione, e allo stesso tempo collusi con l'Albania e con un governo di criminali (Kosovo). Tutto questo rappresenta un pericolo per l'integrità della vostra nazione, come potete non capirlo? E' chiaro che non bisogna avere conflitti con gli albanesi, qualora essi si possano evitare, ma proprio per questo la cosa migliore sarebbe stata proporre agli albanesi una forte autonomia nelle regioni in cui sono maggioranza, magari concedere loro anche lo status di lingua ufficiale per l'albanese, ma non riconoscere il Kosovo, questo mai. Così facendo avreste potuto tenere buone le frange più estremiste e allo stesso tempo non essere facilmente ricattabili come siete ora. Non avete ancora capito, fratelli macedoni, che gli alb

Per Makedonski zete

L'ultimo tuo comento,e il piu azzecato,ti rispondo con le stesse parole del ex primo ministro albanese Majko,che se la Macedonia rispettera i diritti dei albanesi,da noi potete trovare sempre l'amico fidato,chiedi ai migliaia di slavi-macedoni che sono venuti questa estate per passare le vacanze al mare,il rispetto e la fratellanza che gli albanesi hanno offerto.

riconoscimenti

Secondo me la Macedonia ha riconosciuto il Kosovo per due fondamentali motivi:
il riconoscimento dovrebbe garantirle la sicurezza dei propri confini, senza pretese da parte del Kosovo sulle aree a maggioranza albanese
Le pressioni di USA, GB e Co. stanno diventando insostenibili e la voglia di adesione alla NATO di Macedonia e Co. altrettanto insostenibile.
Il problema per la Macedonia potrebbe porsi in futuro. Che risposta dare ad una eventuale (neppure tanto eventuale) "richiesta" di secessione delle aree albanesi? Con quale motivo e con quale faccia tosta rifiutargliela?

capire e sentire

Non ne che non abbiamo la forza per capirlo. L'abbiamo. Ci fa male lo stesso. ma meno del montenegro. Voi eravate costretti, loro no. E se anche costretti, non lo dovevano fare. Non loro.

mi dispiace per voi

Vedi caro cognato macedone, io stavo a Belgrado allora. Quando era accaduto Aracinovo. Ed a Belgrado tutti erano dalla vostra parte. La gente comune. Noi già non avevamo più ne l'esercito ne la polizia in Kosovo (mi sembra fu nel 2001, era giugno e tutta Belgrado profumava di tiglio che era in fiore. Ho ancora nelle narici il profumo di quel tiglio e nel report che inviavo nella ONG per la quale lavoravo scrissi alla fine: "Chi sà se anche ad Aracinovo i tigli profumano cosi' questo giugno?"). Chiamai le Donne in Nero e le chiesi di organizzare una manifestazione contro la guerra in Macedonia e loro mi risposero che "si, ha ragione, ma sà, potrebbe essere interprettato male e strumentalizzato". Le chiesi da chi e lei non mi diede la risposta ma divagò. Chiamai "Il centro della azione anti guerra" e loro mi dissero che non si occupano di questo ma che "in questo momento abbiamo i problemi nostri dei fondi"!, leggi rincoriamo i tanto aclamati fondi per la democratizzazione, cioò, niente. Cioè, come guadagnare i soldi facili. Le dissi che non ci vogliono fondi per una manifestazione, ma lei tagliò corto. Mi sono vergognata di questa pseudo società civile serba e da allora ho preso le distanze. Dopo ho capito che avevo ragione. Io capisco che voi siete stati costretti e mi dispiace. Grueski stà fra l'incudine e martello. Io non condanno la piccola, povera ed umiliata Macedonia. Mi dispiace, davvero. Mi dispiace che continuano a spingerci gli uni contro gli altri. Fa male.

Macedonia e Serbia

Secondo me e senza volere offendere nessuno, la Macedonia ha riconosciuto il Kosovo per motivi di reciprocita'...allo stesso tempo il kosovo riconosce la Macedonia senza pretese sui territori Macedoni a maggioranza albanese...
Durante i tempi della Yugo, i Serbi si sono sempre sentiti padroni di tutto e superiori agli altri, e ora che tutti gli altri stati ex Yu si sono affrancati e la Serbia e' rimasta con un pugno di mosche, allora e' normale che ci sia del risentimento.
Il fatto e' che la Macedonia deve ragionare come stato indipendente e non con il concetto di fratellanza slava...e in questo momento di certo conviene alla Macedonia avere buoni rapporti coi kosovari ( e di riflesso col 25% della popolazione albanese che vive in Macedonia ) e con l'UE piuttosto che con quei serbi come voi che ancora non si tagliano i capelli perche' aspettano il ritorno del re...

...calma...

..fratelli serbi, calma, che state esagerando un po! Capisco il vostro malcontento, e vi do ragione per qualche verso, ma datevi una regolata! Il mio governo ha fatto una cazzata enorme...ma facento un percorso aritroso, anche la serbia ha fatto delle politiche che hanno danneggiato il mio paese...ma è finita lì!
Per molti serbi, la macedonia è un paese insignificante,ma ora, dopo il riconoscimento, viene trattato come se fosse una potenza mondiale! Capisco che vi sentiate traditi, ma state esagerando!

per Makedonski Zete

Perchè, secondo te per la Macedonia riconoscere il Kosovo albanese quando ha migliaia di albanesi in casa propria ben poco disposti al compromesso significa "fare solo i propri interessi"??? Non è che hai le idee un po' confuse? Come quelle del governo macedone, d'altra parte...

Makedonski zete

Se ti riferisci a me come serbo perche parlo "jugoslavo" allora potremmo finire qui il discorso. Perche' tu non vedi, o piuttosto non vuoi vedere, cosa si prepara alla tua FYROM!
Quello che sparli dei serbi lo fa soltanto un voluto ignorante in materia o un lecchino degli USA!
Ma se vuoi ragionare...allora come e' diventata la Repubblica di Macedonia e su quale territorio?!
ragiona, ragiona e pensa se avrai un futuro migliore.

Serbia e Macedonia...

Scusate cari serbi, ma dove eravate quando i Macedoni combattevano ad Aracinovo ??? Perche' allora non siete interventi contro gli albanesi e kosovari ??? E ora cosa pretendete dalla MAcedonia ???
La Macedonia deve fare solo i propri interessi non certo quelli di Belgrado che ha sempre avuto la puzza sotto il naso quando parlava dei Macedoni, sempre considerati come i parenti poveri...
La Yugoslavia e'finita da tempo...

Macedonia e Montenegro

Miserabili ambedue i Governi. Forza cugini serbi! Il Djukanovic and Co. puo' impunemente, liberamente circolare ancora solo all' Isola di Capri! Grazie alla Legge di Berlusconi l' intoccabile, che sembra fatta anche per consimili!

sulla dignità

questa FYROM non l'1% della dignità della vecchia gloriosa SR Makedonija

ma dov'è finita la dignità?

"Abbiamo agito nell'interesse nazionale"... Mamma mia, Gruevski, che ipocrisia. Invece che fare la voce grossa con la Grecia per questioni di nome, avresti fatto meglio a impegnarti di più per non firmare la condanna a morte dell'integrità territoriale del tuo paese. Davvero un bell'esempio di "nazionalismo costruttivo", questo di Gruevski. Quando gli albanesi della Macedonia occidentale diranno che hanno voglia di autodeterminazione, quali buffonate si inventerà Gruevski per riuscire a dire no dopo aver venduto il fondoschiena agli americani sul Kosovo? Mah... Chi di secessionismo colpisce, di secessionismo perisce!

La vita e......brutta

Complimenti!

se passate x il kosovo

se passate per il kosovo, alla frontiera chiedete di non farvi mettere il timbro dello stato (?) indipendente sul passaporto, ma fatevi timbrare su un foglio separato e non sul vostro passaporto!!! se dovete entrare in un altro Paese che non lo riconosce non vi fanno entrare e restate bloccati in kosovo!!! (cosa capitata al sottoscritto)

Finirà questo obbrobrio?

Purtroppo non c'è da illudersi: lo Stato-barzelletta del Kosovo, puntellato dalle baionette USA-NATO, durerà ancora a lungo. Tuttavia, non è escluso che, tra un traffico illecito e l'altro, questa caricatura di Stato incominci a perdere prima la sua parte settentrionale a favore della Serbia, e, in futuro, perda anche la restante parte (sempre a favore del suo legittimo proprietario), una volta modificatesi le condizioni che avevano consentito questo obbrobrio, costruito in spregio a qualsiasi principio e legge nazionale ed internazionale. Se così sarà - e moltissimi lo sperano - verrà ripristinato un ordine mondiale fondato sul principio di legalità e di non ingerenza negli affari di altri Stati.

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