Home / aree / Macedonia / Il curioso caso di Spaska Mitrova

Commenti

Turchi ortodossi

Cos'è stavamo giocando a guardia e ladri che qualcuno "s'è arreso"?Non sapevo che si giocasse.. a volte mi domando fino a che punto riesci ad arrivare: parli delle altre etnie le giudichi e sai sempre la verità..alcune volte non credi che i problemi che vanno fuori dall'identità li abbia te?
Hai speso tempo prezioso per parlare di altre etnie propagando sciocchezze ai sfortunati e non per altro perché pensare che il tuo vero intento fosse quello di farmi cambiare idea circa la mia fiera e salda identità macedone, da una valida conferma circa il tuo squilibrio... anzi più parli e più mi neghi, mi fai capire le parole del mio nonno di Solun, che afferma che i "turco-ortodossi sono tuoi amici perché più ti negano e più ti fanno capire che sei il vero macedone, altrimenti non ti negherebbero, ma ti riconoscerebbero come stupido rubagalline,".Se mi giudichi "arreso" perché scrivo meno ti sbagli, perché a differenza tua ho vita davanti a me, e non ho tempo da perdere davanti al pc, perché si rischia cifo-lordosi alla Leopardi e pazzia alla Ionios-unibbo. Se Tupurkofski è entrato nelle tue simpatie non ci posso fare nulla, sono gusti, ma posso dirti che per gli sbagli commessi c'è la galera, mentre da voi c'è il ministero.La vita è corta e se continui a parlare di altre etnie scorderai la tua origine turca, ma forse lo specchio ti dirà la verità, ma al tempo speso per inutili diatribe non esiste nessun strumento per farti capire che la tua forza è la mia.

relax

Ormai ragazzo ti sei arreso visto la nudità completa
delle tue argomentazioni fantastoriche e della tua presunta appartenenza macedone.Ora meglio cercare di identificarti con qualcosa d'altro magari con i Romani o i Celti tanto sarai sempre etnicamente bulgaro lo accetti o no,figlio povero di Tupurkofski.L'obeso politico,profesorone,comunista riciclato che ha saputo fare del pseudomacedonismo un mesteri milionario cioè riempire la sua enorme pancia con tangenti e scrivere favolette per scolari come te.Ora in prigione avra tempo di scrivere quanto siete macedoni e quante battaglie i vostri antenati vinsero in antichità..slavomacedone
Ti consiglio invece di interpretare il ruolo di Alessandro il macedone,dimentica da dove sei arrivato e cerca di ambientarti in Italia....ricordando che altri"macedoni" molto piu noti come Michailov sono vissuti, esiliati e morti a Roma dimenticati in pieno anonimato e in miseria.L'Italia se ne frega di te di me e di tutta la classifica dei stranieri presenti in Italia.Se di autoproclami macedone o jugoslavo o americano il sistema italiaco è talmente italocentrico e impegnato alle sue problematiche, così nessuno di darà mai ascolto sopratutto quel 90% che stai sbandierando.I tuoi problemi si notano e lasciami dire..sono ben di un altro tipo che di ricerca identitaria.

un martis al cioccolato

Martis è stato un militare, che dopo essersi macchiato di crimini contro l'umanità, viene venerato come un idolo dai neofascisti geci, e questo la dice lunga sull'identità xenofoba yunana.Il suo testo, che costituisce ormai una seconda Bibbia per i poveri studenti del yunanistan del nord è stato definito da molti prestigiosi antropologi e storici come "una provocazione alla storia", visto che in yunanistan la storia è scritta da militari e giornalisti.Ovviamente un dubbio che verrebbe a chiunque è la vericità storica di quel testo, quando lo stesso Martis (da come apprendiamo da ionios) non ha mai lottato in Macedonia, costituendo quindi un personaggio alloctono.
Cio ci facapire con esauriente puntualità, l'inquinamento del corso della vera storia ai danni dell'umanità.Se poi i yunani credono che l'operato di Martis sia da plaudire, questo ci fa capire che lo scivionismo mentale, accompagnato alle bandiere nazi-fasciste delle relative organizzazioni yunane, sono le uniche a comandare in una paese sbandato, che ormai inesorabilmente pagherà a caro prezzo la sua ignoranza.

Elementare, Watson

Ottimo: se la diatriba è tra Macedonia e Yuananistan, per quale motivo i vostri diplomatici frequentano più la Casa Bianca, che le sedi europee definite come luogo idoneo per la risoluzione?Per quale motivo il vostro continuo ed instancabile assenteismo viene compensato dalle gite da Barak?Non sarà mica che la vostra vigliaccagine comportamentale e la vostra poca professionalità cerca di raggirare il problema, perchè ormai la vostra battaglia è persa, visto che ormai più del 90% del mondo non vi reputa incoerenti?Noi Macedoni, non abiamo nessuna tattica, perchè le tattiche sono indispensabili quando si presentano problemi seri, nulla a che vedere con voi yuanani. Forse le carte in tavola le cambiate voi, perchè andare da palo in frasca, da Car Samul a Martis, vi rende felici e sazzi di propaganda, ma ricordatevi che se assumete sempre questo atteggiamento la vostra crisi identitaria e politica continuerà sempre a fischiavi per le orecchie.

NIKOLAOS MARTIS

Nikolaos Martis è un avvocato,politico,ex-ministro del ministero della macedonia e tracia in grecia.
Durante la guerra ha combatutto contro il nazifascismo in Africa(el ALAMEIN) e in Italia(RIMINI) con l'esercito greco
tenendo in alto il simbolo della libertà e la bandiera greca.La bandiera greca che oggi viene derisa,umiliata sostituendo la croce con la svastica e spesso bruciata per lo svogo nazionalistica da ...educatissimi ragazzi skopjani.
Purtroppo il capo lavoro di N.Martis "LA FALSIFICAZIONE della MACEDONIA"tradotto anche in italiano, non si insegna alle scule greche,però lo consiglio a tutti gli studiosi interessati alla verità storica.

Macedoni contro Macedoni

Anzi mi hai fatto un complimento Yunan=ionios, ma
probabilmente sei poco furbo perchè la diatriba non
ce la avete con il mondo ma con la Grecia,cosi i riconoscimenti occulti sono inutili.
Tutta la vostra esistenza è ..cosa nostra,quando lo capirai smetterai di essere blasfemo a chi vi mantiene o se cambiamo tattica ... guai a voi... la storia parla chiaro E SI RIPETE di un certo Basilios II il Macedone detto bulgaroctonos-958-1025 che ha dato una lezione al vostro Zar Samuele di Ohrid vai a leggere visto che non è possibile condividere ambedue le parti come sostengono le pseudoteorie skopjane.Allora in questo caso o con la dinastia macedone degli imperatori bizantini o con il bulgaro Tsar SAMUELE scegliete, come mai è sfuggito dal grante storico titoista e pregiudicato Tupurkoski?Forse meglio ancora fare la fine di Vasili Tsakalarov....che ci avete lasciato come ricordo ..ha ha

Gule Gule agac

L'umanità si è stancata dello yunanistan e dei filoelleni, e nell'imbarazzo generale cerca in qualche modo di mostrarsi partecipi al vostro onnipotente e continuo delirio, spargendo caramelle e doni natalizi, per tenere a freno la vostra pazzia.Non a caso la Francia, storica amica dello Yunanistan, nelle relazioni interne utilizza il nostro nome macedone, mentre in vostra presenza cerca di mascherare il fatto, utilizzando il politichese come sedativo.Ormai più del 90% del globo ci ha riconosciuti con il nostro vero nome per "un fatto planetario,riguarda tutti i paesi civili che si basano sui comuni ideali di lealtà"...Continuate pure a nascondervi dietro un dito, ma nulla basterà a nascondere la vostra vera identità.Mi dispiace comunque che ti sei offeso se utilizzo parole turche, ma credevo che forse la lingua parlata nella parte nord-orientale dello yunanistan, nonchè dagli odierni filoelleni di Solun, potesse addolcire la comunicazione..

uskup

Dici bene..la tua macedonia è solo nella tua testa perchè la macedonia appartiene solo ai greci.Se per forza devi trovare una identità trovala altrove.
Il vostro espediente titoista di omonimia per costruire falsi titoli ricorda la clonazione delle targhe
del auto o delle carte di credito.Se credete di farla franca perchè il più stupido presidente degli stati uniti ha dato sostegno a.... un' offesa contro l'umanità vi sbagliate.La questione macedone non è un fatto greco ma un fatto planetario,riguarda tutti i paesi civili che si basano sui comuni ideali di lealtà.La Australia oggi ha confermato la sigla della pseudomacedonia come Fyrom nonostante la folta presenza di emigranti ex-jugoslavi.Inoltre vorrei precisare, i paesi che hanno riconosciuto fyrom con il suo nome costituzionale l'hanno fatto dopo l'accordo ad interim di stabilità strappato dalla grecia Hoolbrouk con metodi nazisti, accordo che subito violato(art.7) e violentato la parte slava.Dopo 520anni sotto i turchi posso capire le tue incertezze linguistiche tra il bulgaro e il turco.

Yunanistan

Nella mia Macedonia, l'educazione scolastica permette ad ogni minoranza etnica di studiare la propria storia, la propria lingua ovviamente non trascurando la nostra cultura macedone. Il Titoismo, che è solamente un povero alibi yunano per tappare ormai le continue vergogne storiche è inesistente, e di quel periodo è rimasta solo la foto di Josip appesa in qualche muro, mentre da voi quell'epoca è ancora salda, grazie al delinquente Martis, che dopo aver svolto la carriera da colonnello macchiandosi di macabri crimini contro l'umanità, venne premiato dall'Accademia di Atene per avere scritto un misero testo che giustificava la "gecità della macedonia"...Ora questo testo, paragonato al fumetto paperino, per la validità e per la sostanza culturale, viene proposto in tutte le scuole yunane, facendo ruotare quindi la storia macedone attorno ad un testo scritto da militari.Ovviamente per mascherare questo comico fatto, i yunani, cercano giustificazioni nella matematica, proprio come il nostro amico ionios, che crede che una calcolatrice possa dare certezze etniche.Una semplice domanda, vorrei porre al nostro yunano, visto che ha trovato una conferma sulle etnie attraverso la matematica:cosa dovrebbero dire gli ebrei che sono stati praticamente sempre perseguitati e soppressi da quando esiste l'uomo sulla terra? Se riuscirai a capire l'essenza di questa domanda forse ti renderai conto che le tue fantateorie sono tragicamente pessime e puerili.

zombistan

Non dire mai in presenza di un greco,la mia macedonia o noi i macedoni te lo già detto perchè prima è falso e poi irredente.I libri inquinati di storia delle elementari e delle medie dei storici titoisi T.Tsepreganov e di V.Tupurkovski(in prigione per tangenti)ancora oggi in dotazione alle scuole fyromiane è un diritto.... allo studio solo tuo e degli..another brick in the wall del pseudomacedonismo che seguono il martirio della costruzione della falsa identità.La tua arroganza basata sulla ignoranza è grave ti impedisce fare due conti semplici.Skopje è stata conquistata nel 1362 è stata liberata appena il 1912 con le guerre balcaniche ossia 520 anni sotto i Turchi,Atene dal 1453 fino al 1821=368con intermedie dominazioni veneziana e catalana,Salonicco=480,i Greci del Pontos-462 come vedi abbiamo una differenza notevole, una dominazione minore da 158anni fino a 40anni in confronto della tua turcorazia,cosi capirai chi è yunanistan e chi è ancora turkistan in aggiunta trova un libro neutrale e vedrai la folta presenza turca 80% al vilayet di Uskup. Poi una anticipazione preparati a votare per il referendum che farà il tuo paesello per il cambio del nome che avete usurpato.

incoerenza greca (4di4)

Per quanto riguarda le sigle caro amico, ci dimostri puntualmente la tua immaturità.Come te ben sai le sigle di cui te ti riferisci hanno lo principio di quelle del PC, PD,AN,DC,PDL,UDC in italia, o del PASOK, LAOS,KKE, ND in yunanistan..ovvero quello di sintetizzare, e quindi un fatto di comodità e semplice utilizzo, e non di opportunismo.Ora però il fatto comico, è che in tutte quelle sigle che hai citato, che sempre l'"M", che sta per "Macedonia" a differenza delle vostre organizzazione passate (non quelle che ho citato prima ovviamente) che neanche sapevano cosa fosse la Macedonia.Comunque ti sei dimenticato la SNOF che ha lottato nel nord della grecia, liberando le terre della dikiti della kentriki macedonia egea..quindi casomai ci devi ringraziare se ora vivete in terre liberate da noi macedoni.Per concludere, dal tuo ultimo post si può solo capire che l'incoerenza e il minimalismo filosofico soffoca la vostre menti creando essere umani programmati per dire stupidaggini.Il fatto non mi preoccupa tanto, perché è un immenso piacere sapere dell'incoerenza altrui che ovviamente per una questione di selezione naturale fa diminuire la concorrenza, ma purtroppo mi da ribrezzo vedere i vostri politici che si siedono nelle poltrone UE e NATO visto che sono gli artefici del vostro insuccesso.

incoerenza greca (3di4)

Come te ben sai, l'opportunismo o comunque l'opportunista ruota intorno al proprio interessa senza pudore e ritegno, e dire che noi abbiamo fatto la stessa cosa, per vivere in un pezzetto di terra senza mare, scisso e usurpato da tutti gli stati vicini, è comico.La Macedonia, nella sua storia contemporanea, non ha mai cambiato camicia, ma anzi è sempre stata coerente, è non ha mai simpatizzato per il fascismo (tipo Metaxas & co), per poi passare con l'ex URSS..non abbiamo mai chiesto l'aiuto a Francia ed Inghilterra per creare uno stato, e per usurpare terre altrui come voi; non abbiamo mai cercato l'amicizia dei russi per poi cercare quella dei nazisti (come i bulgari)..Dovresti leggere qualche libro di storia, magari qualche libro si storia delle elementari così lo potrai assimilare facilmente evitando quindi di deprecare ad altri comportamenti commessi da voi stessi. "Basta un minimo di coerenza umana..." come dici te.

incoerenza greca (2di4)

Se fossi un veramente un "paleo-comunista", avrei ruotato i miei discorsi attorno alla filosofia socialista, che dal carattere multietnico creava una valida conferma per un futuro pacifico, ma invece io tocco pensieri conservatori-ortodosso-macedoni, e quindi caro mio, nulla a che vedere con quello che affermi te.Per quanto riguarda i crimini commessi dai Bulgari posso darti finalmente ragione, perché è da denunciare la loro macabra politica, che però guarda caso era la medesima di quella greca, visto che durante le guerre balcaniche, che vi consentirono la spartizione della mia Macedonia, lottavate fianco a fianco...quindi a ragion di logica, se denunci la Bulgaria, devi denunciare anche il tuo staterello.Poi per quanto riguarda l'opportunismo, posso dirti con certezza matematica che c'è più opportunismo ora tra i macedoni che prima, perché ora per effetto della globalizzazione e delle facili cittadinanze l'opportunismo, dettato dal bisogno, dilaga in modo incontrollato

incoerenza greca (1di4)

Nel tuo sciocco siparietto degno di qualche "boys" delle curve calcistiche, è futilmente inutile, nonché privo di concezione reale, cercare nell'offesa l'ultima parola: nessuno ti obbliga a rispondere giusto per unire frasi e concetti disconnessi, ma anzi, sarebbe molto apprezzato il tuo silenzio, specialmente quando gli articoli non hanno nulla a che vedere con la nostra disputa...un giorno quando incomincerà l'acne giovanile a scomparire dal tuo volto ti renderai conto che hai superato il limite della civile convivenza, nonché tutta quella sfera comportamentale che tocca i segreti confini della coerenza, di cui te spocchiosamente cerchi di esser il portavoce.Per quanto riguarda il tuo ultimo post, non posso che notare l'assenza di coerenza storica nelle tue offese, facendoci capire che oltre a non saper affrontare le problematiche in modo corretto, non sei neanche capace ad offendere le persone, e di questo te ne sono grato, ma per alcuni versi mi sento uno sciocco, nel continuare questa conversazione, ma poi in fondo, te rappresenti la quotidianità culturale filoellena, che noi macedoni conosciamo bene ed è per questo motivo che l'affronto a cuor leggero

TITOSTAN

Un linguaggio di legno da un clono degno scolaro di "Titostan" con la testa di legno che intrappolato a un passato autoritario paleo-comunista e un presente mediatico populista continua la sua recita scolastica.
Un bulgaretto pentito che si vergogna di esserlo,soltanto perchè pensa di essere screditato per la pesante eredita cioè i crimini e le atrocità commesse in passato durante il cammino storico della Bulgaria dal 1900 fino al 1949.Non importa acqua passata con i bulgari ormai siamo soci comunitari invece voi:
Siete sempe gli stessi opportunisti soltanto cambiate nomi, alleanze, ideologia con unico criterio l' interesse usando vari nomignoli e sigle mascherate,VMRO,OKRANA,NOM,SNOM,FYROM,ASNOM,Slavomacedoni,Vardarski,Macedonia destra ,sinistra,centro,nord,sud,ovest,est.Basta un minimo di coerenza umana...altro che NATO e UE meglio rientrare nell' ex-jugoslavia

Ladri di cultura

"Urla il ladro per far scappare il padrone..."..mentre in Macedonia(e da come vedo anche in Italia) si dice: "Il ladro crede che tutti siano compagni suoi".Noi macedoni non ci possiamo fare nulla purtroppo: se voi siete così, noi possiamo solamente far finta di essere preoccupati per voi.

costituzione greca

La prima costituzione greca, che era successiva alla creazione blasfema di uno stato multietnico ma che sotto l'egida nazionalista filoellena ha tenuto a freno la vera natura dello scherzo yunano, identificava l'etnia greca nei balcani in coloro che "credevano in Gesù Cristo".Ovviamente, questa vaga nonchè negliegente e preterintenzionale scelta, mischia la religione con l'etnia, facendo si che albanesi, macedoni,turchi, e bulgari venissero coperti da questo scherzo diabolico.Inoltre, la prima costituzione recitava che il territorio del moderno yunanistan dovava corrispondere alla "penisola greca", cioè un'assurdità storico-geografica che era il preludio del capriccio filoelleno moderno.La penisola greca, che altro non è che la terminologia attuale per identificare lo yunanistan, all'epoca era un'utopia perchè non era mai esistito un territorio greco, nonch'è un regno presunto.Quindi la costituzione greca ha creato un'identità attraverso dell'incompetenze storico-culturali; ovvero l'esistenza dell'etnia filoellena è una falsità e un'inesistenza ovvia, frutto di incomprensioni e negligenza passate.

George Soteriadis

Per continuare a smacchiare le falsità filoellene, ci serviremo ora di un altro personaggio greco, che ovviamente ci fa capire al consueto e buco nero d'identità a cui i filoelleni devono convivere mascherandolo con odio razziale e deliri onnipotenti (v. ionios).George Soteriadis era un egregio professore che rappresentò per la prima volta l'idea irredentista greca in una carta greografica che oltre a marcare i presunti confini irredenti, ci fornisce anche il tessuto etnico degli stessi.Il professore simpatizzante della destra xenofoba (ovviamente) rappresento nel suo lavoro l'esistenza dell'etnia macedone.Il fatto pardadossale è che anche un estremismo filosofico e culturale, quale era quello del professor Soteriadis, riconoscesse l'esistenza dell'etnia macedone.Ovviamente, per porre rimedio a questo fatto, attualmente i "guru" di internet cercano di censurare la mappa, perchè è più comodo far finta di nulla e offendere i macedoni, che rendersi conto della povertà storico-etica che sta dilagando nelle menti filoellene.Ovviamente non sto a citare le celeberrime università mondiali che rimangono scioccate davanti la propaganda filoellena.

pavlos melas

Ruotando ormai il discorso circa la vericità o falsità dell'etnia macedone, è coerente analizzare meccanicamente fonti storiche provenienti dai promotori di questa propaganda storico-clturale: i filoelleni.Pavlos Melas, uno dei più grandi personaggi della moderna storia dell'attuale yunanistan, affermava nelle sua autobiografia (Natalia Mela) l'esistenza di un'etnia macedone e di una lingua macedone (p.166) differente dal bulgaro (p.173) e dal greco (p.241).In particolar modo l'eroe greco si sofferma sul fatto che per comunicare con i macedoni bisognava occorrere a traduttori che dal macedone al greco consentivano la comunicazione tra le due etnie differenti (p. 243).Da come si può capire, senza ombra di dubbio che anche i patriotti greci riconoscevano l'esistenza di macedoni, ma purtroppo, per la mania di vivere nell'ignoranza, di questo segmento di storia viene cancellato, per obbedire alla storia taglia e cuci dello yunanistan.Il fatto comico è che gli stessi greci riconoscevano i macedoni, e per tale fatto i filoelleni moderni affrontano la storia con filtri mentali e paraocchi tipici della polvere culturale che non dovrebbe esistere nel 2009

bando alle ciance

Bando alle ciance. Possiamo discutere sconfinando all'infinito, ma se incominciamo ad affrontare le argomentazioni alimentandole con frottole o bugie solo per dar adito a sofismi scocchi, smettiamola immediatamente.So che ottenenere da un filoelleno questo comportamento comporterebbe ad una proficua crescita morale nonchè comportamentale, ma da come si desume fa comodo navigare nelle frottole e nell'ignoranza perchè è l'unico habitat naturale che fa fermentare le bestemmie storico-culturali.Ovviamente tale comportamento è successivo ad una immediata nonchè ovvia e continua denuncia degli osservatori mondiali circa la mancanza di democrazia.Ora l'UE ammonisce continuamente lo yunanistan la quale subisce sempre i rimproveri di tutto il mondo circa l'intransigenza nei confronti degli Albanesi (come ci riferisce Papandreu) dei Macedoni e dei Turchi.Lo yunanistan ovviamente è pronto sistematicamente a bloccare tali stati in sedi europee, dimostrandosi quindi antidemocratico, egocentrico, e irrispettoso nei confronti dell'esigenze europee che ormai non sanno come comportarsi vivendo quotidianamente con la zavorra yunana.Da citare i durissimi scontri tra anarchici e neonazisti filoelleni che nonostante abbiano creato discordini ed irregolarità, sono stati scaricati nel dimenticatoio dalla simpatica inquadratura del baffo Papandreu.

UN UOMO TRA I BUGIARDI 2

...Così in quel periodo abbiamo perso l'opportunità di un dialogo strategico.Con i greci?.No con noi stessi .Da allora dunque ci siamo mossi nella direzione di una "etnocatarsi"fittizia cercata infondo alla storia, e ora ci arrabbiamo se qualcuno osa di chiamarci slavi e la nostra lingua e cultura slava!?Ci arrabbiamo quando ci chiamano per quello che siamo.Se dobbiamo definire e collocare noi stessi in una categoria...allora siamo gente pieni di complessi i quali ci vergognano di noi stessi.Abbiamo perso la nostra capacità di giudizio logico,qualcuno può aggiungere,il passato nei balcanici insegna fare i saggi tra gli stupidi e da stupidi.Forse i storici britanici hanno ragione sostenendo che chiunque può trovare sostengo delle sue tesi attuali nella storia cosi ora anche noi possiamo sostenere di essere discendenti degli antichi macedoni.Questa affermazione problematica però ci porta a uno scontro con il più potente nazionalismo in Europa e forse mondiale,quello greco.Quanto questo possa essere saggio?
Denko Maleski.Prof.ex ministro degli esteri fyrom
intervista 16/10/2006 utriski vesnik

UN UOMO TRA I BUGIARDI 1

......La mancanza di capacità dei "Macedonisti"in condizioni democratiche ha contribuito il punto di vista dei suoi oppositori.La creazione della nazione "Macedone" circa mezzo secolo fa è stata ottenuta in condizione di regime dittatoriale a partito unico.
In quel periodo non c'era nessuna differenza tra scienza e ideologia così la storiografia "macedone"
senza nessuna obiezione comodamente attuò una meticolosa selezione dai materiali storici con i quali si è servito per la creazione di una nazione nuova.Fino qui niente di anomalo per il processo della creazione di uno nuovo stato,eccetto la falsificazione con la sostituzione della parola Bulgaro con la parola "Macedone".Nei casi dove questa manipolazione non era stata possibile i storici venivano regolarmente accusati come agenti al servizio bulgaro sconfinati al interno di uno spazio immaginario macedone puro ed immacolato.Quando noi avremmo dovuto incoraggiare la variante moderata della politica greca e di muoverci in una direzione riconciliatoria tra la gente,il nostro nazionalismo è stato modellato da quello greco.La discendenza diretta dal Alessandro magno si alzò,la bandiera si abbassò, il nome costituzionale R.Macedonia ormai è scritto e conduce la gente allo scontro finale contro gli Hellenici i diretti discendenti dei Dei greci.Questa "filopolemica" attitudine dei "vincitori"la quale fu conseguenza della paura dei politici di sollevare il pesante e impopolare "compromesso" avuto il suo caro prezzo.

la costituzione irredente

La costituzione skopjana art.49 e art.74 non sono stati mai abrogati o modificati come prevedeva l'accordo ad interim del 1996 soltanto una piccola superflua aggiunta che non cambia nulla,furbizia slava? forse.Sono articoli puramente irredenti con mire espansionistiche.Li potete consultare facilmente anche sulla rete.
Da noi si dice un vecchio proverbio popolare greco: Urla il ladro per far scappare il padrone....siete in questa fase.

perchè legittimare una falsità?

La religione e la filosofia ebraica presente in Macedonia prevalentemente a Salonicco costituisce una inequivocabile testimonianza per l' antico carattere dei macedoni etnologicamente ellenici e la macedonia eslusivamente regione greca.Il seguente documento è stato spedito a tutte le comunità ebraiche da parte della comunità ebraica di Atene
Riferimenti:il profeta Daniele(cap.8,1-22para.39 4-13,26-28,31,38cap.7,2-7)
Isiaiah cap.19,20cap.19,23 Joel cap.3v.6 Jeremia,Habacoum cap.2v.5 e il libro dei Maccabeei(Primo libro capitolo 1,v1&100cap.6 v.2II8,20II8)sono espliciti i riferimenti della grecità macedone.Queste tesi sono state supportate dai seguenti professori Yigal Yadin(Archologo.jerusalem University),George Box(PROF.del antico testamento London uni.
YACOV MESSOVER esperto di nomismatica del museo di Jerusalem,Erich Graetz(STORICO UN.BRESLAOW.Inoltre il Talmud offre molte testimonianze della ellenicità macedone di Alessandro magno,come Flavious Josephus e numerosi rabbini del epoca lasciarono valide testimonanze.Storica rimane la dichiarazione del autorevole H.Kissinger(PARIGI 1992) che replica:la grecia ha ragione di rigettare tesi storiche infondate
e la storia è dalla sua parte.Analoghe testimonianze tra gli antichi greci,arabi,antichi romani,Bisantini,islamici,ottomani,encicliche cristiane,cinesi

la democrazia nata...in FYROM

Soltanto comico e ridicolo la perpetua ripetizione della solita caramella la macedonia e noi i macedoni finirà alla fine di contagiarti e di crederci invano di essere... macedone o di appartenere alla categoria.
Nessun razzismo sarebbe asurdo di essere razzista o xenofobo di uno che si maschera e si traveste da greco macedone non posso essere razzista di me stesso visto che vi sdoppiate allora è inutile fare questo tipo di paragoni come del resto di democrazia parola sconosciuta in Vardarska, per quanto riguarda gli ammonimenti UE mi pare che fossero rivolti alle ultime elezioni parodia di Gruios..dove la violenza gli abusi e i brogli sono di casa dove i responsabili dei seggi elettorali...portavano a casa loro le scatole con le schede...per custodirle meglio.Se dobbiamo subire lezioni di democrazia da un paese a mezzo servizio ancora con i lavori in corso...ce ne vuole di faccia tosta...... siamo al grottesco

X Ionos

Anche la macedonia e' stat condannata dalla corte internazionale per aver negato l'iscrizione di un'organizzazione bulgara in macedonia. Ma, a differenza della Bulgaria, e' stata condannata una volta sola e non ha, come fatto dalla Bulgaria, fatto appello, dando esecuzione alla sentenza. Comunque, non ho diccicolta' ad ammettere esagerazioni macedoni, tipo statua di alessandro magno e etc. Il problema e' che Bulgari e Greci non si accorgono che la loro prepotenza, per esempio non dare esecuzione a piu'(non una, piu') sentenze di condanna della corte di giustizia europea non fanno altro che soffiare sul fuoco del nazionalismo. Buon senso e senso della misura di noi tutti cittadini sono il migliore antidodo contro rigurgiti di nazionalimo e danni ad esso correlati. Qindi, Ionos, la palla a te, dimmi: credi che non ci siano esagerazioni da parte greca e/o bulgara nei confronti della macedonia?

Minoranze

La sfacciataggine nonchè l'incoerenza comportamentale della nazione filoellena è capace in modo imperterrito a mascherare anche le continue bocciature e ammonimenti in sede europea circa le minoranze etniche in yunanistan.L'ingenuità filoellena, che pavoneggia incontrastata in sede europea afferma l'inesistenza di minoranze etniche, afermando che la "purezza della razza greca" è ben salda, utilizzando metodi e filosofie gia fallite in passato.La Macedonia invece ottiene sempre apprezzamenti e complimenti dal mondo, e viene emulata in altri paesi dove il linguaggio multietnico è molto più difficile.Basti pensare che tempo fa, in un articolo di un giornale i popoli europei descrivevano plaudevano l'esistenza di un sindaco di etnia rom in un municipio di Skopje.La Macedonia che fa della democrazia il suo principio fondamentale è incompresa in campo mondiale solo dal yunanistan, che soffocata da razzismo ed invidia, cerca inutilmente di distruggere la realtà democratica macedone, nonstante i loro sforzi risultino nulli.

plebiscito morale

Ormai il deraglio culturale che le menti filoellene stanno subendo da secoli non ha più fine.L'importante è che il mondo capisca che l'abuso di amminoacidi e di steroidi alla Karatzaferis (bodybuilder e segretario del partito xenofobo omofobo yunano; LAOS) da solo credito all'intransigenza razziale filoellena. il nostro amico ionios, dal canto suo sfoga le sue ire e il suo odio sul popolo macedone, parlando adirittura di irredentismo.Probabilmente l'adolescente ionios, in cerca di identità da adito ad estremismi xenofobi che chiudono bene la cornice filoellena.Grazie al contributo del nostro amico che crede che solamente con l'odio e la propaganda si possa trovare un compromesso democratico ai problemi, ci fa capire per quale motivo l'UE condanna fortemente lo yunanistan circa comportamenti e riconoscimenti delle minoranze etniche.Si può proseguire fino all'infinito con l'odio razziale, frutto di frustrazioni mentali, ma il linguaggio che la macedonia propone è la democrazia: principio sconosciuto a chi si definisce "figlio della cultura occidentale"

soluzioni reali e dolorose

L'autore "Gio" ci informa della condanna della Bulgaria...ma non dice nulla per i diritti dei Bulgari in Fyrom,del resto l'articolo scritto da voi testimonia il contrario.Non solo i cittadini Bulgari vivono sotto il regime populista,ma tutte le altre minoranze sono soffocate e calpestate come la signora bulgara che ci racconta l'articolo soltanto per una mania di grandezza.La stupida tesi dei politici greci che Fyrom fa da cuscinetto e impedisce la creazione di una grande Albania e Bulgaria deve essere rivista e abbandonata.Lo testimonia sia la politica estera passiva ellenica,i massicci investimenti e la disinvoltura della apertura dei confini nel 2001per il passaggio degli marines americani spediti ad aiutare Skopje a danno degli Albanesi.Devono capire i politici greci e chi li consiglia male che dove siamo arrivati le soluzioni sono solo 2.O devono mandare giù il rospo di uno statarello artefatto "macedone"e lo devono mantenere,come già sta succedendo o accettare la supremazia albanese e bulgara entro i loro confini naturali con la conseguente spartizione fyromiana la quale non sarà una tragedia perchè la parte ovest sarà felice rientrare in Albania e la parte est in Bulgaria.L'irredentismo macedone bulgaro continuerà ma senza il ridicolo di oggi(alessandro magno slavo-preghiera macedone-enciclopedie fantamacedoni-Cirillo and company)con la SPERANZA che un leader di spessore(non i studentelli fuori corso che fungono attualmente da ministri) gli spieghi IL PLAGIO Titoista

Errare humanum est, perseverare diabolicum

Kostas, ti sbagli: in macedonia i filoelleni, come del resto anche altre minoranze etniche, sono sempre esistite, in particolar modo, per rispondere alla tua domanda(che è sempre la madesima, ma perseveri per incoscienza) i filoelleni costituivano solo l'8%.Poi è ovvio che con trattati razziali (chiamati così dagli elleni di Atene) l'assetto etnico è variato sensibilmente.Il problema Kostas mio, è evitare la gerarchia razziale deprecando ad altri il loro sentimento nazionale, comportamento tipico dei filoelleni della grecia del nord.Poi quando a compiere questo comportamento incoerente sono le persone che sono in europa da circa 80-90 anni, è ovvio che noi macedoni denunciamo l'incoerenza, mentre gli elleni autoctoni, non ci creano nessun problema, ma anzi hanno ottimi rapporti con noi.Il fatto però non si basa sulla vetustà, ma sulla coerenza, che da come apprendo, è libera di vagare solitaria nelle vostre filosofie xenofobe.

.....

allora branko esistono i greci oppure no,da quello che scrivi presumo di no o mi sbaglio?

Corte di giustizia europea

Per la cronaca: la Bulgaria e' stata per l'ennesima volta condannata dalla corte di giustizia europea a consentire la registrazione dell'associazione macedone in Bulgaria. Nonostante le molte condanne della Corte, la Bulgaria continua a rifiutare l'esecuzione della sentenza. Se questi sono gli esempi di rispetto del diritto internazionale da parte di stati membri della Nato e dell'EU...

meno male che...Losanna c'è...

esatto ionios: "a quelli veri"..e non ai figli del trattato di Losanna.Noi macedoni a differenza vostra accogliamo nel modo più democratico possibile chi si vuole definire macedone, ma non accettiamo discorsi omofobi tipici dei filoelleni che cercano di identificare in ogni cosa la purezza o la vericità, scordansdosi che questi due caratteristiche esistono solo platonicamente, costituendo quindi un' utopia..

no ai cloni dello slavomacedonismo

Certamente la macedonia ai macedoni ma quelli veri... non ai cloni slavi.

democrazia

la democrazia è nata tra voi elleni...ed è morta tra voi elleni... siete uno scandalo! macedonia ai macedoni...

..cultura greca

Lascio alla cultura democratica dedurre in quale atmosfera la Macedonia è costretta a convivere con il suo vicino sud: il personaggio ionios che rispecchia al massimo la bassezza coportamentale, nonchè l'immaturità tipica del xenofobismo moderno, è una valida testimonianza, per far capire all'Europa per quale motivo la disputa sul nome è ancora irrisolta.I poveri filoelleni ormai vivono in un'atmosfera lunare in cui l'autarcia culturale soffoca il carattere democratico di chi come i macedoni cercano la prosperità nei balcani, in modo rispettoso e democratico.Il paradosso è che uno stato che dovrebbe essere ambasciatore di pace nei balcani, utilizza la propria carica solo per destabilizzare la regione balcanica, cercando di camuffare i propri problemi esistenziali offendendo o mistificando un etnia e una nazione.La disputa macedone non troverà mai fine, fino a quando non sarà la lucidità mentale e il rispetto democrtico ad entrare nelle umili menti di chi, per uno scherzo della storia, si definisce figlio della cultura occidentale.Fino a quando non ci sarà odio razziale tra le fila filoellene, le calende greche saranno l'unica speranza.Lascio al mondo democratico capire di quale bassezza culturale sono degni gli odierni abitanti dello yunanistan.

tito vive

Sembra che Fyrom senza la piccola grande bugia del
macedonismo non può esistere come stato.Tutti questi ragazzi di ieri e purtroppo di oggi,scolari di un indirizzo propagandistico slavomacedone,continuano con arroganza o con ignoranza a sostenere le tesi anacronistiche di una ideologia titoista fallita sviluppatasi negli anni della guerra fredda con unico scopo:
1.ad amalgamare etnie diverse sotto lo jugoslavismo2.Indebolire la rivalità delle 2 etnie(HR-SR) principali per uno equilibrio interno e funzionante.3.Di prendere le distanze dal etnia bulgara ove discendono i slavo-macedoni diversificando il nuovo prodotto con un mix di storia bulgara con arrichimenti di vocaboli prestati dal serbo-croato con il tentativo di renderlo comprensibile al resto del paese.4.Sistemare e dare dignità ai partigiani slavomacedoni sconfitti e umiliati dopo la guerra civile greca5.avere in mano una chiave irredente per usarla all' occorrenza già tentato e fallito con i bulgari di Dimitrov.Infatti tra ex-scolari a partire dal 1944 ad oggi e gli scolari odierni all' interno di Fyrom si apprende di essere per forza macedoni che non lo sono per niente ossia di avere diritto alla storia ellenica tagliando ogni pezzo che la storia antica o moderna fa riferimento alla macedonia e in più che la loro presunta patria si trovi sotto occupazione.Mi chiedo se lo jugoslavismo come modello fallimentare servendosi di tali teorie orribili ha cancellato l'esistenza della Jugoslavia perchè legittimarlo oggi?

per il ragazzo orgoglioso

La corruzione,i scandali economici,sono presenti in tutti i stati del mondo,come del resto le catastrofi naturali,incendi terremoti,calamità naturali insomma.La cooperazione europea in questi casi è vigile in tutto il territorio comunitario e oltre come la solitarietà umana sconosciuta dalle tue parti .Come la grecia presta i suoi aerei(in francia al grande incedio di costa azzurra)ad altri paesi.Non capisco il tuo esempio o era un tentativo di screditare Grecia e Bulgaria i 2 paesi insieme con l'Albania e Serbia che conoscono meglio di chiunque altro che macedonia come entità etnica,linguistica e statale non esiste e non è mai esistita.Ma ogni scusa è buona per vomitare astio contro la grecia soltanto per dimostrare il teorema della presunta macedonicità

intransigenza USA-e getta

La parte nord della Grecia si chiama Macedonia perchè sempre chiamata così e non perchè apparteneva...al ectoplasma titoista che successivamente (dal 1944) qualcuno ha voluto,sdoppiare e denominare R.popolare di Macedonia(oggiFYROM) per motivi eslusivamente espansionistici che oggi i politici fyrom sostenuti da poteri oscuri vogliono legittimare un falso storico marxista per servire il nuovo ordine mondiali.Il 2013 è soltanto il centenario della liberazione dei nostri fratelli macedoni o c'è una altra propaganda anche per questo perchè ne sento delle belle.Per quanto riguarda il veto greco NATO,mi chiedo come possibile fare parte della stessa famiglia un nuovo stato che si presenta con una maschera antica ellenica della macedonia a sostenere che la storia greca o una parte di essa bisogna ..dirottarla verso Skopje per colmare il vuoto identitario di una popolazione sospetta e recidiva di falsificare la sua identità dai stati vicini invece di guardarsi allo specchio, di avere idee irredentiste di una presunta macedonia ancora da liberare dai stati vicini,plagiando tutto.Il nome Macedonia ha un grande peso non vi appartiene e non potete portarlo a spasso soltanto per... screditarlo le vostre spalle sono troppo deboli per la sua importanza vi schiaccerà.....così finirà male per tutti.

Historia magistra vitae (?)

greci e i bulgari, se non avessero un vicino povero e debole ma orgoglioso, dovrebbero inventarselo. Daltro canto, come far dimenticare la corruzione, gli scandali, gli attentati e impreparazione annuale agli incendi (con richieste a italia e francia di aerei) per la grecia, e come far dimenticare che la commissione europea ha ritirato i fondi europei alla bulgaria per la frode sistematica nel loro utilizzo? E allora troviamo un cattivo e additiamolo al pubblico ludibrio, tanto e' orgoglioso e, si sa, non c'e' peggior peccato dell'orgoglio. Bravi! peccato che cosi' i problemi si creano, non si risolvano. Comunque, se qualcuno e' contento di avere vicini destabilizzati, prego, fate pure.

...

Per quanto riguarda la discussione circa il caso Mitrova, evitando il copy-paste di un'infinito dialogo rimando i curiosi alla discussione dell'articolo "tragedia sul lago" che tratta vari problemi: dalle relazioni diplomatiche macedoni-bulgare alla pace nei balcani.

macedonia for the macedonians

Vedo con immenso piacere che come al solito si svia il discorso principale dell'articolo, perchè è più facile parlare di altro invece di affrontare direttamente il problema..caso analogo dell'astio filoelleno del presunto greco ionios.Per coerenza comportamentale si dovrebbe evitare di inquinare con la solita disputa yunano-macedone dal solito veleno propagandistico anche quando il tema del discorso è un altro, perchè cio da una valida conferma del nazionalismo greco, che per usucapione cerca di entrare anche in casa degli altri, al contrario dei macedoni che non oserebbero mai entrare nei problemi filoelleni, che in modo drammatico cercano di nascondere la crisi politica macchiata da corruzione e continui attentati.Che tutto il globo (90%) riconosca la Repubblica di Macedonia come tale è una valida conferma di chi appartiene la cultura macedone, che viene sempre messa in discussione dallo spartitore più fortunato, che aiutato dalle potenze occidentali nel 1913 dopo aver creato uno stato fittizio, cerca di entrare nelle relazioni estere macedoni, come un parassita che cova invidia e astio.Lo yunanistan pretenda che il 90% del globo cambi la propria decisione, accettando il solito compromesso greco con il "nord" proprio come il cipro...nonostante i continui ammonimenti da parte UE, che non riescono ad entrare nella testa di un nazionalismo estremo senza il quale lo yunanistan non potrebbe vivere

Dialogo

Quando inizieremo e vedere un futuro assime noi balcanici??
Non abbiamo avuto abbastanza con le guerre e i confliti???????

la verita'

Al Signor Ion...s
Le ricordo soltanto l'8 aprile del 2007. Non e' la Macedonia che non ha fatto il suo dovere per l'entrata nella NATO, ma e' la Grecia che se la prende troppo e che evidentemente teme qualcosa... forse 2013. Quanta paura di un paese cosi' piccolo e debole... Comunque, la regione Macedonia attualmente appartenente alla Grecia porta quel nome perche' fino a 1913 apparteneva alla - Macedonia :)
Non abbiamo pretese espansionistiche, potete stare calmi, siamo un popolo pacifico, calmo e civile. E soprattutto dignitoso, virtu' rara tra i vicini della Macedonia.
A chi non piace il proprio nome dello stato o regione, potrebbe cambiarlo tranquillamente e cosi' non essere in nessun legame con il popolo e lo stato macedone. Noi non abbiamo niente da obiettare.
Siamo macedoni che vivono in - Macedonia .

mezze verità

La candidatura europea fyrom è stata fermamente appoggiata dalla presidenza di turno ellenica al vertice UE in Macedonia(Calcidica 2003),del resto" la spinta greca" fù data indistintamente a tutti i vicini stati balcanici con i risultati di oggi ben visibili,Romania e Bulgaria fanno parte del unione e la Croazia, la Serbia e la Albania in arrivo.Allora il discorso del presunto ostacolo greco al cammino europeo skopjano è superfluo soltanto che Fyrom pare non abbia ancora i requisiti e le garanzie democratiche perlomeno formali per proseguire la trattativa UE.Durante i primi anni della disputa sul nome circa il 1992-3 come afferma l' ex ambasciatore greco a Washigton Zacharakis...è stato più volte rigettato ostinatamente dalla parte intransigente skopjana, il tema proposto più volte da Atene cioè il futuro e la prospettiva comunitaria in cambio del nome.La delegazione di Skopje affermò che il loro nome era molto più importante di una futura adesione comunitaria dimostrandosi disinteressata.
La composizione etnica fyromiana,Albanesi e altre minoranze escluse, non è Bulgara soltanto secondo Sofia ma secondo la verità storica mondiale.
Altri commenti su questo tema alla pagina Investire in macedonia

ha la FYROM

Ma che stato barzelletta che è diventata la FYROM in questi anni, se la prende con tutti i vicini.. facendo sempre una magrissima figura ne è testimonianza anche l'ultima "enciclopedia" ufficiale manco pubblicata e subito ritirata!!!

Macedonia-Bulgaria

Ma quale "complesso B"...noi siamo fieri di essere Macedoni Slavi e non Tatari-Bulgari.
Se una certo numero di cittadini Macedoni ha richiesto il passaporto Bulgaro è solo per opportunità personale per potere andare all'estero senza visti...poi comunque nessuno di noi si sognerebbe si sognerebbe di essere considerato inferiore ai bulgari che sono conosciuti solo come ladri d'auto...
Non entro nel merito della questione della ragazza, ma se un tribunale macedone la ha riconosciuta colpevole, credo solo che questa sentenza vada rispettata...

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