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siamo arrivati a 100 commenti: un record per questo sito! A parte gli scherzi, grazie per l'opportunità che ci offrite, e scusateci se quasi sempre non riusciamo a tenere a freno il nostro istinto balcanico.
Grazie per la pazienza.

è verissimo quello che dici: gli ustascia e i bulgari del vmro hanno lottato insieme contro la resistenza, in particolar modo, nei balcani, contro le truppe partigiane di TITO.Ed hai detto una cosa più che giusta:"regimi totalitari in salsa bulgara", ma visto che non siamo mai stati sotto i bulgari (ecetto unsegmento di sotria del medioevo) le tue lacune storiche aprono un gigantesco vortice di ignoranza, perchè sanno TUTTI che i macedoni hanno lottato con i partigiani di TITO.Devi ricordarti, che la prima VMRO fu bulgara, ma la seconda, fondata a Salonicco, era macedone quindi nulla a che vedere con i bulgari.Gia questo episodio dovrebbe farti capire che a Salonicco, all'epoca, dei greci non esisteva neanche l'ombra.Infine è fuori luogo il paragone con le alre democrazie europee, perchè a parte la grecia, nessuno di quei stati ha mai ostacolato gli osservatori europei quando dovevano censire le minoranze etniche, e non ha mai vitato di atterrare un presidente nelle proprie terre perchè mostrava la propria bandiera..se voi non riuscite a mostrarvi democratici gia da questi semplici fatti, il tuo paragone non avrà mai il peso che te cerchi di dargli.

Di certo nella ex-yug non si era proprio all'avanguardia, e per questo qualcuno aveva il broncio, ma appenna un greco veniva ad aquistare prodotti semplici e generi alimentari scadenti, per non parlare degli scarti, chi aveva il broncio ritornava a sorridere, perchè capiva che c'è chi stava peggio di lui....richiudendo il cassetto dei ricordi, vorrei ririririricordarti che il nome provvisorio è buttato nel cestino dalle potenze mondiali le quali ci riconoscono come REPUBBLICA MACEDONIA..Vuoi che ripeta nuovamente il concetto? Poi, casomai siete voi a voler diventare macedoni, visto che una regione non può dettare legge ad uno stato: noi vi accogliamo a braccia aperte se volete essere macedoni.Infine, non sapevo che fossi un mercenario: credevo che lo facessi per amore della patria, proprio cme lo faccio io...ma visto che sei disposto a passare anche nel fronte nemico per soldi questo la dice lunga sul vostro comportamento e sul vostro metodo per ottenere le cose.

I regimi totalitari o dittatoriali o monarchici molto spesso riscontrabili in tutta l'Europa tra gli anni 1920-fino alla fine della seconda guerra mondiale erano di norma in quella epoca storica.Il regime di Metaxas durò soltanto 4anni,contro i 20 e più di Mussolini, i quasi 10 di Hitler e i 36 di Franco in Spagna. Ma tutti i paesi, compresi voi, avete avuto regimi totalitari in salsa bulgara(battaglioni ohrana)le foto,e i documenti testimoniano il vostro collaborazionismo nazi-fascista e il ruolo della Vmro in stretto legame con gli Ustascia al assassinio del re
Alessandro a Marsiglia nel 1934(c'è su you tube il filmato originale).Allora cosa cerchi di dirmi? Che in
Spagna non c'è la democrazia o l'Italia è ancora fascista o in Germania sono ancora nazisti?Chi siete? VERAMENTE vi accodate alla storia degli altri a volontà e disinvoltura, un secolo con i serbi,un secolo con i bulgari antichità con i greci vi mancano gli albanesi e così abbiamo chiuso tutti gli stati confinanti.Forse hanno ragione gli italiani che dicono macedonia di frutta.Un frutto bulgaro,uno greco,serbo,albanese e LA MACEDONIA è servità
cioè TUTTI FRUTTI....

beh, se li chiamate "bilingui" è perchè cercate in ogni modo di nascondere le minoranze etniche.facile.
prima li chiamavate "bulgarisant"..insomma ci ricamavate delle storielle buffe e prive di significato, proprio come te che cerchi di giustificare i tuoi commenti cercando di capire la mia storia, classificandomi come apolide, perchè è molto più facile produrre schiocchezze che arrendersi.Il tuo discorso sarebbe stato giusto per quelli apolidi, ma visto che questo requisito non mi appartiene, dovrai arrampicarti sugli specchi in un altro modo: hai toppato anche questa volta.Continuando sul bilinguismo, vorrei ricordarti che se noi parliamo un dialetto simile al bulgaro non ha nulla a che vedere con il nostro sentimento nazionale.Se fosse come dici te,la gran parte dell'america centrale e latina dovrebbe essere di etnia spagnola,mentre il brasile portoghese, per non parlare degli USA e dell'UK...ecc..da come vedi, il vostro criterio è volutamente sbagliato, quindi evita di riproporre la tua propagandina, perchè ogni volta che la riciti, automaticamente riririritopperai...

Innanzi tutto i sono più vecchio di te.Poi devi smettere di copiare i miei post, e rigirarli al proprio piacimento,devi capire che i macedoni in grecia esistono secoli prima...Voi siete ancora aspiranti,al
ONU siete stati voi a firmare come Fyrom e tutti gli stati membri onu 100%hanno riconosciuto le ragioni della Grecia accettando, caso inedito, un paese con nome PROVVISORIO.Caso mai siete voi a voler diventare greci visto che usate un nome regionale greco come distintivo etnico.Se pensi che vengo pagato a scrivere come fai te, perchè non mi fate un offerta così cambio squadra mi accontento ...della biancheria intima pregiata o della crema pasticciera per dolci visto che siete avanguardia....non ho capito
se la biancheria intima è da uomo o ...per mosche e insetti...

Non credevo che metaxas e la dittatura dei colonnelli potessero trasmettervi la democrazia, visto che critichi l'ex-yug dalla quale compravate la biancheria intima e la crema di particceria da buttare in cestino(ma te queste cose non le sai visto che dovevi essere ancora concepito)...chiedilo ai tuoi nonni..ah si è vero, loro stavano in USA.è bello sentire la parola democrazia da un greco che è stato tartassato dal potere nazi-fascista...Sicuramente all'epoca parlavano di democrazia, e voi, umili servigi gli credevate. Non sai nulla di me, e pretendi di sapere chi votavo.Se a te fa piacere identificarmi come apolide, fai pure, perchè rappresenti l'essenza filosofica e politica della grecia che usurpa tutto quello che può essere usurpabile: inventare delle legende dalle quali ricreare uno stato finto.(vedi mitologia greca)Non sai nulla di me e ci ricami sopra una storiella inventata da te....proprio come la storiella della macedonia grecia...La macedonia e macedone, ed appartiene ai macedoni, e se voi volete essere macedoni, noi vi accogliamo a braccia aperte.

Lezioni di democrazia e storia dei partiti politici da un ex-jugoslavo che le elezioni pluripartitiche sono presenti dopo gli anni novanta.Bella faccia tosta!
Non so se è presunzione o stupidità o esaltazione ma certi pensieri cerca di tenerli custoditi insieme al irredentismo slavo del tipo, macedonia unità, Salonicco capitale, minoranza etnica in grecia.
L'unica minoranza sei tu ma non etnica...visto che sei apolide(solo un apolide cerca di prendere un nome della regione vicina per ricamare sopra un identità pseudo-nazionale-etnica) ma di esaltati.Un prodotto paleocomunista che vuole salire in cattedra per insegnarci le regole democratiche.Ma prima del 1991 che cosa votavi? Tito o Josip o Bross o quello grassone con i baffi ,che ora non mi ricordo il nome o eri troppo giovane che non di ricordi più....

I video che dici non sono disponibili ma tempo fa penso di averli visti tutti.L'esistenza di residui bulgarofoni in Macedonia come ho scritto in passato hanno il diritto di autodeterminarsi macedoni perchè vivono in macedonia e sono cittadini greci.
Non costituiscono una minoranza perchè non ci sono i requisiti tali per essere minoranza-numero esiguo-Li chiamano bilingui essendo residenti transfrontalieri con la bulgaria e con quel paese artificiale di lingua bulgara che oggi pretende di chiamarsi esclusivamente Macedonia ossia Fyrom,ovviamente queste popolazioni che oggi i politici fyrom vogliono accappararsi per strumentalizzarli al loro piacimento sono presenti antecentemente del progetto ad hoc di fyromacedonia.
La Francia non ha mai riconosciuto Fyrom come Macedonia ma su tutti i manifesti e alla ambasciata fyromiana di Parigi i cocciuti slavo-fyromacedoni insistono ad autochiamarsi macedoni.Approfittare propagandando il nome su la base-non ho un altro nome per uso-così visto che esisto per identificarmi sei obbligato a chiamarmi così.Lo stesso possiamo fare un domani per la Tracia divisa tra 3 paesi oggi, inventare ad hoc i traci su una nuova base, non turchi, non bulgari,non greci ma solo Traci,come su tutte le regioni della Grecia,c'è storia a sufficienza a ricreare le città stato,le città regionali,e anche lo stato quartiere.Ma se a Spartaco da Tracia ormai sconosciuto schiavo rivoltoso a Roma nessuno pensa di dedicargli una statua ad Alessandro andata meglio

O sei intedetto o sei minorenne e non hai la minima idea del funzionamento del sistema elettorale politico democratico.(perchè il tuo comportamento si piega solamente in questo modo)Ma in grecia esiste la disciplina dell' educazione civica?
Se fosse come "ragiona" ionios, nel mondo le elezioni non dovrebbero svolgersi mai, non verificandosi quidi tutti i ribaltamenti politici dei partiti in carica.Reputo grave se non riesci a comprendere questo concetto.(impresa ardua)
Un cosmopolita come tale, dovrebbe comprendere questi concetti più di un sedentario, e da questo si deduce anche quandosi viagia bisogna ricordarsi di portare la testa.
Ritornando a noi, io so di avere dei problemi, ma il fatto non è tanto averli o non averli, ma è SAPERE di averli o no. Nel tuo caso, pensi di essere onniscente, e sincermante credo che questo sia un gravissimo problema, e non il mio. Studia le leggi greche e vedrai che sono vietati i partiti etnici (alla faccia della democrazia greca) per ora.Dici che non esistono macedoni in grecia? ora sarai servito con un gustoso piatto di video dei macedoni di grecia, ovvero dei fantasmi. (http://www.youtube.com/watch?v=Anux4UsMY0c)(http://www.youtube.com/watch?v=IKgk2rxJ8y4&feature=channel_page)Buona visione e non farecomplimenti per il bis.Ah attenzione, che qualcuno potrebbe uscire dalla tv e danneggiare la tua casa..

Scacco però tanto...matto.Personalmente non interessa l'arcobaleno ma ti ho detto come si dichiara.Se mi dici anche tu, Voskopoulos e i suoi compari non sono slavo-macedoni come loro stessi sostengono allora siamo d'accordo.Meglio così..

Caro amico hai dei problemi seri,prima neghi,dopo trovi scuse infantili,ora l'arcobaleno non lo votano perchè non rappresenta bene.Non ti viene in mente
che NON esistono minoranze slavo-macedoni in grecia per questo nessuno vota un partito di venduti
arrivisti.La minoranza slavo aspirante macedone si trova tutta al ectoplasma macedone

Ti ripeto: "la legislazione greca ha negato la formazione di partiti politici su base etnica", e quindi chi vota il partito arcobaleno è un "arcobalenista" e basta. cos'è ora ti devo delucidare anche sulle leggi del tuo paese?Ma se poi voi ci informate che rappresenta i macedoni di grecia, noi vi domandiamo: ma perchè allora dite che in macedonia non esiste nessun macedone? è bello quando vi mettete in scacco matto da soli.
Per i vostri problemi interni, vorrei (ri)ricordarti che Erodoto affermava che noi paghiamo gli errori del passato: voi, invece di ereditare gli aspetti migliori dei vostri presunti padri della patria, avete ereditato il carattere peggiore di quelle simpatiche bestioline che ci permettono di fare il giro di tutta Santorini. Avete creato in modo testardo un popolo espatriando uccidendo ed ellenicizzando di tutto, anche le vostre case e i vostri lavabi, e ora la stessa testardagine vi si ritorce contro: una spece di legge del contrappasso.Poi questo soros lo conoscete solamente voi: sareste capaci di prendervela anche con Gandhi per trovare rimedio ai vostri sbagli del passato.

Ionios, prima di parlare, ti consiglierei meno impulso e più raziocinio, perchè ragionare maccanicamente, credo che dia pochi frutti e molti dispiaceri. L'esempio dei patiti, doveva farti capire è che i voti e i consensi, cambiano sempre, e qualcuno, se non è soddisfatto del suo partito, può astenersi o non votarlo..quindi da come capisci, se il partito "arcobaleno" prende pochi voti, è perchè qualcuno è insoddisfatto del suo operato, proprio come i comunisti italiani che ora non sono rappresentati in parlamento..anche se i comunisti ci sono in italia. Comprendi ora o vuoi che ti faccio un disegno?Comnuque amico mio, credevo che questi principi li avessi assimilati in tenera età..quindi che parliamo a fare di storia di balcani e politica.

C'è una specie di confusione ermeneutica della parola Macedonia-macedoni-macedonismo- Voi
avete fatto uso e abuso.... improprio è chiaro che il
significato inteso in grecia è completamente diverso
da quello che si pensi a Fyrom o altrove(tra la vostra dispora)così non ci capiremo mai.Soprattutto con personaggi come te che il tuo disaggio evidente
e la tua spasmodica ricerca di argomentazione piene di menzogne e di negazionismo come l'ultima "L'Arcobaleno non rappresenta i slavo-macedoni in grecia","La grecia si è impossesata del dialetto o lingua macedone"almeno spero solo che ti abbiano lavato il cervello dagli istituti O.N.G di propaganda di Soros così almeno posso accettare che le balle che racconti come suo organo di propaganda hanno un progetto(lo conosciamo bene) e un riscontro economico....

Mettere sullo stesso piano un partito di una presunta minoranza etnica con i vari piccoli partiti comunisti italiani ci vuole......solo il tuo autoreclamizzato pensiero politico cioè il nulla. Poi se un diplomatico specilmente greco sia dimesso...è una prima mondiale,magari se fosse vero ma in Grecia non si dimette NESSUNO neanche i ladri,i corrotti,i traditori..mai condannato nessuno, ecco perchè i giovano spaccano tutto in grecia. La crisi non è più economica ma crisi di valori in una società di forte declino, un caos e non posso immaginare il futuro visto che il peggio deve ancora venire...

Almeno cerca di scrivere correttamente gli indirizi URL.Lo dico per te, perchè qualcuno potrebbe pensare che scrivi solamente fesserie e che non sai usare il computer.

"La Grecia non ha espatriato nessuno"..domadalo a Kostas, il tuo compaesano che frequentava questo forum: forse lui ti darà la risposta hellenica.
Riesci anchea dire sciocchezze remando contro i tuoi compatrioti solo per avere la faccia tosta di giustificare le vostre pretese infondate.
Poi scusa tanto, se non esiste una lingua macedone, per quel motivo la grecia si impossessa di questa lingua? Ma esiste o non esiste? bisogna avere idee chiare prima di parlare

Caro amico aspirante macedone, ma allo steso tempo anche greco(?!?!) lo vuoi capire che per dire
"Questa è la verità il resto che racconti sono balle" rappresenta la tua limitatezza e carenza di carattere democratico nei tuoi pensieri?Se sei privo di questa indispensabile caratteristica,evita di frequentare forum, o contesti frequentati da più persone.Posso tranquillizzarti ricordandoti che non siamo in grecia, e che non vieni censurato ocacciato dal posto di lavoro se ragioni con la tua testa ripulita dalla propagandina nazionale (vedi le dimissioni del vostro diplomatico in Rep.macedonia)Poi, il partito fondato da Pavlos, non rappresenta nessuna minoranza etnica, visto che si chiama "arcobaleno".
Per la serie "ragioniamo senza testa", vorrei ricordarti che se il partito "arcobaleno" ha ottenuto una piccola percentuale di voti, non ha nessun legame con il numero di macedoni di grecia esistenti.
La politica è una cosa particolare, e dubito che i tuoi filtri mentali possano comprenderla: se non sbaglio, i comunisti italiani, nelle scorse elezioni, non superarono lo sbarramento..e non credo che cio equivalga al numero di comunisti realmente esistenti in italia...Beh, se a te mancano questi semplici principi interpretativi, vengono automaticamente screditati i tuoi post e la tua figura.
Nell'essere egocentrico, quasi sempre si rischia la maleducazione, e te ne sei un chiaro esempio

Caro amico aspirante neomacedone la smania di affermare il falso ti ha talmente accecato gli occhi c non leggi o non vuoi capire i miei post, rispondi senza capire e metti giù le presunte risposte piene di insulti solo per il gusto di denigrare le verità che scrivo e per testimoniare il livello della tua educazione o meglio maleducazione.
Su uno dei miei post di ho spiegato che i cugini Voskopoulos sono 2(DUE) c'arrivi fino qui o no.
Hellenic Trooper http:www.youtube.com/watch?v=axdfdkp9f38 del 28/09/2008 vai a vederli.
Ioannes e Pavle, il primo è il Prefetto eletto al distretto di Florina greco-macedone 1000% come dichiara e l'altro si autodetermina slavo-macedone,ha fondato un partito per le presunte minoranze in Macedonia egea ottenendo nelle ultime elezioni un esiguo numero di voti.Questa è la verità il resto che racconti sono balle.Se esistesse una minoranza slavo-macedone in Grecia sarei il primo ha riconoscerla Non fabbricata a tavolino come intendete di fare .I residui di questa minoranza(80.000 circa) è partita dopo la guerra civile.Basta non ritorno per l' ennesima volta a quest'argomento.Poi ai tempi di P.Mellas prima decade del 1900 tutti si identificavano come macedoni esarcati in lingua bulgara e patriarcati in lingua greca tra le popolazioni cristiane altra lingua,o etnia a parte i turchi NON ESISTITO E NON ESISTE la lingua di oggi che chiamate macedone al interno della Fyrom è stata inventata dopo.Il primo libro di letteratura è stato pubblicato a 1961

Di quali macedoni ti riferisci? E da chi è stata trucidata la tua famiglia non dici e un post vago ipotetico solo per insultare altre nazioni senza motivo.

Ci vuole coraggio e faccia tosta nell'intitolare un post "le minoranze sempre rispettate in grecia".. forse nel tuo microcosmo si.Per smascherare le tue fesserie basta ricordarti che la minoranza musulmana, non è una minoranza etnica...Perchè non ci citi il curioso episodio del parlamentare greco rinchiuso in carcere perchè rivendicava come turca la minoranza mussulmana? "questo la dice lunga su come vengono trattate le minoraze"Per quale motivo il vostro governo vieta la creazione di partiti politici su base etnica se in grecia, da come affermi te, sono trattate dignitosamente?Esistono minoranze etniche in grecia caro ionios?Rispondi, visto che pretendi di sapere anche la mia età...Assomigli tanto ad un generale tedesco, il quale negava l'esistenza delle camere a gas e del genocidio ebreo...l'importante e crederci..infine vorrei ricordarti, cheil nostro nome è riconosciuto dalle più grandi potenze mondiali, e il nome provvisorio lo abbiamo solamente con voi e con gli stati affezionati alle vostre pietre e ai vostri asini.

Voskopoulos caro cosmopolita nessuno l'ha etichettato come macedone.Visto che lui è greco al 1000% per quale motivo lotta tanto per rappresentare una fascia etnica non hellenica? greco autolesionista?Visto che usi impropriamente youtube, usalo per una volta nel modo corretto: puoi vedere le repliche dei suoi dibattiti con i vostri giornalisti. La cosa più comica è quando in un dibattito il vostro amico Voskopoulos ha smascherato la loro non grecità: venuti da chissà dove non sapevano neanche parlare greco...come del resto la maggior parte dei neogreci del nord...
Capitolo Melas: nel suo "contributo simbolico" declassato dalla tua propagandina "fai dai te" ha addirittura avuto tempo di scrivere nei suoi diari parsonali l'esistenza di macedoni, differenti dai bulgari che dai greci..Greco autolesionista?

Vi dovrete vergognare!!!! Vi dico io una verita' brutti nazifascisti!!!!
Mio nonno ha visto ammazzare tutta la sua famiglia di fronte ai suoi occhi in mezzo al vilaggio!!! madre, padre, sorelle e frattelli... se non fosse per uno stupido giocatolli che la perduto dietro casa nel bosco, sicuramente neanch'io sarei qui a scrivere...
di fronte ai suoi occhi!!!!
e poi venite e parlatemi di democarzia, e parlatemi dell'UE, e parlatemi di protezione delle minoranze...che vergonga... non avete neanche il dirtto di pronunciare la Macedonia o anche il nome dei macedoni, non siete degni di farlo!!!!
i macedoni son un popolo dignitoso e altretanto dignitoso di portare il proprio nome, NON GRECO, NON BULGARO, NON SERBO E SICURAMENTE NON ALBANESE!!!

Le minoranze etniche slavo-bulgare non esistono più
in Grecia.Gli ultimi eravate voi e per fortuna ci avete liberato dalla vostra presenza.La Grecia non ha espatriato nessuno e ti ripeto: se siete fuggiti per paura,di ritorsioni significa che la vostra coscienza non era tanto candida siete stati macchiati di ogni crimine possibile.Chi ha la coda di paglia scappa.
Visto che provieni dalla macedonia egea e dalla ex-minoranza bulgara della Grecia devi ammettere che sei Bulgaro indottrinato dalla propaganda neo-macedone titoista a partire del 1946.Se i combattenti slavo-comunisti avessero avuto+ - una media di 20anni al epoca quelli che sono in vita dovrebbero avere oggi intorno ai 78-85anni se tu sei di prima generazione, sei nato tra il 1957-67 se sei di terza generazione sei nato tra il1982-92 ma saresti abbastanza giovane per accumulare tutto questo veleno allora sei di seconda generazione cresciuto dai racconti approssimati dei fuggitivi slavocomunisti bulgari di macedonia che cercavano di instaurare il regime comunista insieme al Elas.Dopo il comunismo titino ha fatto il resto transformandoti in un nuovo prodotto neo-macedone distante dai bulgari e dai greci.Un prodotto fittizio un falso con tanta arroganza e presunzione con pseudo-teorie che perfino Kiro Gligorov e Lyubo Georgevski i due più importanti leaders dall'indipendenza a oggi hanno rinegato.L'ex-primo ministro L.Georgevski dichiarò che ritornerà a Skopje come ambasciatore della Bulgaria.

Allora secondo fyrom il lascito bulgaromacedone della prima guerra mondiale,che dal 1913 vissuto in macedonia egea fino al 1947-48 diciamo circa 25anni come sudditti della monarchia greca viene ricollegato a skopje.Aborrendo la componente bulgara e assumendo solo la componente geografica della terra macedone appunto.La saldatura forzata come del resto del Ilinden,(esclusivamente bulgara-1903)con la Asnom(creazione della repubblica al interno della jugo1946)ma anche con l'antichità del retaggio ellenistico è molto disinvolta..Poi dal 1946 fino ai primi anni 60 la propaganda subita e digerita fù quella di differenziazione e di negazione della componente bulgara.Da gli anni '60 comincia il progetto contro la grecia inizialmente tra gli emigranti in Australia e Canada.La questione veniva tamponata grazie al trattato- del silenzio comune -visto gli interessi comuni tra Belgrado(buffer-state)e Atene(NATO).Dal 1991 niente può trattenere le forze nazionaliste e irredentiste di Fyrom dal momento che i suoi confini da regionali si promuovono in nazionali,con le conseguenze note e con la presunzione di monopolizzare il nome e diventare il paladino del macedonismo presunto violato nei paesi confinanti.
Grecia e Bulgaria negano ostinatamente la presenza
di minoranze macedoni come sono intese a Skopje
e parlano di macedoni greci o bulgari come del resto si chiamano le rispettive regioni.Infatti sia in Grecia e in Bulgaria i macedoni sono presenti antecedentemente della creazione RSM ju

Se esistono macedoni in grecia? La maggioranza dei greci sono macedoni o con radici macedoni.Si parla
di maggioranza macedone greca.Faccendo una ideale unificazione ideale delle tre macedonie il
gruppo dei greci macedoni è sempre la maggioranza rispetto a quello slavo.
Prechè non rispettate il dato di fatto che la maggioranza dei macedoni sono,e vogliono autodeterminarsi come Greci.Siete un paese con nome provvisorio,senza lingua,senza definizione etnica e volete cercare minoranze...Chi siete? come dice l'articolo

Forse nessuno ti ha informato che la minoranza mussulmana della Tracia occidentale da tempo è riconosciuta come Turca.La differenza sostanziale è
che i turchi senza rispettare gli accordi del Trattato di losanna del 1923 sono passati ad espulsioni e vessazioni immotivate nel 1955.L'ENORME massa di turchi cittadini greci di Tracia(+ DI 100 MILA) con l'esiguo numero, qualche centinaio(forse 1000) la dice lunga come si sono trattate le rispettive minoranze,da notare ambedue contarono 5000 ai tempi della firma.

Hai imboccato ormai la strada del delirio onnipotente
di una gravità delirante.Forse la storia dovresti ripassare un'pò te ma su testi oggettivi.Francesi venuti a combattere in Grecia non mi risultano lascia perdere sei fuori e non girare la frittata della seconda guerra mondiale,fatti noti.Pavlos Melas morto neanche un mese dopo il suo arrivo in Macedonia il suo contributo è stato puramente simbolico ed è venuto da Marsiglia(forse il tuo riferimento francese) non da Creta come dici poi a quel epoca erano solo bulgari e greci sotto i turchi voi siete macedoni da poco.Ti piace costruire storielle e fantasie mitologiche ma cerca di spacciarle altrove grande storico della fyro- macedonia fittizia.Poi l'altro Pavle Voskopoulos che rappresenta l'osservatorio di HELSINKI,laureato in Architettura a Skopje,unico di aver riconosciuto la sua laurea fyrom in grecia,impiegato della Prefettura
del distretto di Florina,assediato con dictat che veniva dalle alte sfere dello stato,cugino di primo grado del Prefetto di Florina che dichiara Greco al 1000%.Come mai i figli di 2 fratelli uno si dichiara greco e l'altro bulgaro o slavo-macedone?
Come vedi macedoni occassionali per interesse sono molti in Grecia.
Lo farei anche io, se avete una proposta interessante
come quella di Voskopoulos o di Tsaknias posso dichiararmi minoranza macedone oppressa in grecia,da subito basta pagare...

Avete espatriato i macedoni dalle loro terre(addirittura anche acreta), e ora in "salsa" greca ci cuciteuna storiella, fatta di 4000 anni fa...e fate orecchie da mercante quando vi si domanda se esistono macedoni in grecia, ricamando indovinelli e storielle infondate.....siete riusciti a prendervela anche con l'eroe greco Melas,che giunto da creta per difendere l'attuale grecia, scriveva e affermava l'esistenza dei macedoni...ma voi lo avete infangato, stumentalizzandolo come meglio volete...Vai in Australia o in Canada: domanda ai più anziani se si ricordano le loro case perse nell'egeo...Voi affermateche gli esiliati sono tutti tornati nelle loro terre, scordandoti che avete fatto entrare solo chi volevate voi, e Pavlos Voskopoulos lotta per questo.
Pubblicate testi circa la purezza greca dei valacchi, e mandate in carcere chi rivendica la minoranza mussulmana in grecia come non-hellenica.
Fate ridere quando affermate che in grecia non esistono minoranze etniche...cio testimonia che internamente, solamente un regime fascista puo tenere tante etnie soffocate all'interno di uno stato inventato in ricordo di Icaro, del Minotauro, dell'Olimpo...favolette e storielle.

Caro cosmopolita, noi non ripaghiamo niente e nessuno:nel mio paese, differentemente dal tuo, chi non si sente macedone, lo può dire tranquillamente e se vuole può ritornare nei paesi d'origine.
Poi nessuno ha lottato per lo stato greco, ma si lottava per la propria nazione.Il mio paese è stanco delle vostre fesserie circa "in grecia non esiste nesuna minoranza macedone" "non esiste nessun slavo in grecia"...ma poi quando si va a Salonicco, per bere un te turco, ti si avvicina qualcuno che con le lacrime in viso ti dice: "anch'io sono macedone, quanto vorrei ritornare nella terra dei miei famigliari, ma perdo il lavoro, se i lazi scoprono che sono vero macedone"..oppure a Creta(per laprecisione 4 anni fa), quando si avvicinò un uomo che piangendo mi disse "vieni a casa mia, che o sono macedone, mi hanno cacciato e ora sono qui: voglio parlare il macedone con te.."Ovviamente tevorresti che questi fatti fossero scritti su libri o su siti internet..altrimenti tutte fesserie...Inventate storielle per giustificare gli sbagli e gli orrori del passato, tanto Dio dall'alto vigila.

..Poi, se lo vuoi proprio sapere, anch'io ora rappresento la goccia dell'oceano della diaspora macedone,e neanche io difendo la mia politica grazie alla quale (purtroppo o per fortuna) ora vivo lontano dalla mia casa, ma difendo il mio popolo e le mie persone, che sono costrette a subire le prese in giro dei doganieri greci, che venuti dopo da un altra nazione si prendono gioco di noi che gli abbiamo difeso le terre (cio vale anche per te).La rep. di macedonia non mi ha dato nessun sostegno e nessu asilo, visto che l'asilo politico si ottiene quando sono implicate nazionalità differenti, visto che i macedoni della repubblica e dell'egeo sono la stessa nazione, togliendo i rifugiati greci, di cui probabilmente appartieni anche te. Nessuno è fuggito tramite Albania, e se lo vuoi proprio sapere io non vivo in Italia...

Se non ti risulta l'elemento fancese nel secondo conflitto mondiale, è perchè pretendi ti parlare di storia stando seduto davanti al portatile, sorvolando l'idea di studiarla attraverso libri (metodo migliore)
Presuntuosamente ti dico di studiare, perchè l'onniscenza appartenente a nessuno, dovrebbe spingerti ad uscire dal tuo microcosmo creato di incoscenza ed impulsività giovanile. I francesi c'erano e come: avresti potuto chiederlo ai tuoi famigliari, ma visto che erano dall'altra parte del geoide, cerchi di porre rimedio a questo fatto informandoti malamente dei temi riguardanti la "questione macedone".Ed è per questo motivo che la questione non vi appartiene.Non ci interessa se hai ottime attitudini nel fare copy-paste dei siti dai quali ti informi, quello che a me interessa, e il post "SNOF-NOF-OHRANA.." è una chiara testimonianza, e che compensi le tue lacune andando navigando su siti su misura, credendo che questo possa servirti...

Caro amico il veleno accumulato e la possibilità di revanscismo ti fa perdere il self-control,sei passato alle bestemie grosse e alla totale ignoranza di fatti
storici condivisi universalmente.Sei il primo che sento di sostenere..che la Grecia non ha vinto la guerra..che i slavo-macedoni insieme ai francesi e inglesi hanno combattuto al nostro posto..poi per un pseudostato come dici..a parte che stupido andare ad ammazzarsi per un paese che si odia..
la questione non mi appartiene? a chi appartiene ai Filandesi o ai Lettoni o ai Mongoli o è una causa solo tua personale..Sveglia amico! se voi siete stati fuggiti e poi espulsi dalla grecia via Albania sicuramente ci sarà un motivo.....Unico punto dolente secondo me: state infognando questi poveri Cristi della Fyrom, che vi ha dato asilo quando avete avuto bisogno arrivati stremati vi hanno dato ospitalità, accolti,e sistemati e voi li ripagate cosi per soddisfare un egoismo ferito 60anni fa...per una guerra persa siete riusciti ad avvelenare e inquinare le nuove generazioni che guardavano con simpatia la
grecia e volevano stringere rapporti amichevoli come logico tra vicini.Non so quanto bello e piacevole può essere per un piccolo paese chiuso da tutte le parti senza il mare strozzato d'attriti,antipatie problemi fittizi,incomprensioni non mi pare che il vostro popolo merita tutto questo.
Sono stato tante volte dalle vostre parti, ospite ai tempi della jugo sempre trattato,amichevolmente,brava gente non merita l'isolamento

Francesi venuti a combattere in grecia non mi risultano.SNOF invece si, il fronte slavo-macedone di liberazione, fondato nel 1943 e poi dissolto nel 1944 è stata un organizzazione in stretto conttato con ELAS e il PCG(partito comunista greco).
La seconda sigla però-NOF (NARODNO OSLOBODITELEN FRONT)formatasi in Aprile del 1945 da Mitrevski,Keramidzhiev,Urdov,Fotev,Rakovski,Koroveshov etc. avevano avuto altri scopi in primis combattere contro la Grecia e tutelare i slavomacedoni per una Macedonia fuori dai confini greci.Da segnalare dopo i negoziati tra Kramitciev e
Mitrevski del NOF e di Markos Vafeiadis su una base comune per le minoranze, tanti slavomacedoni sono entrati a fare parte del ELAS.In seguito dalla sconfitta nazi-fascista molti membri dei famigerati battaglioni OHRANA-collaborazionisti bulgari macchiati di ogni crimine in Macedonia e sostenitori della secessione in salsa bulgara soprattuto quando EAM-ELAS confermò la sua disponibilità per questa risoluzione in cambio d'aiuto contro l'esercito regolare greco.In tutto questo mosaico macedone dove ti collochi? Tu e la tua famiglia?Come vedi il contributo dal 43-44 è molto ridotto(a guerra quasi finita) per sostenere
che voi gli inglesi ed i francesi avete combattuto per liberarci dal asse.

Se passi per Rimini vai a trovare il cimitero dei soldati Greci che sono morti per combattere il nazi-fascismo,visto che viaggi molto passa per El-Alamein
per vedere un altro cimitero greco ovviamente erano anche macedoni però greci.Forse un giretto a Bardofski di farà bene magari a rileggere la storia quella vera.

Mi dispiace che non l'hai trovato il video perchè merita
almeno la musica bulgaro-macedone è molto bella.
Devo ricordarti che se io possa tentare la difesa del Hellenismo nel senso diasporico e ovunque indipendentemente dal colore o dello stato di residenza,per me greci sono i numerosi stranieri che hanno scelto di vivere in grecia,e quelli stranieri grecomani che diffondono la cultura e la lingua greca ma assolutamente non difendo lo stato greco, le sue leggi,le sue corporazioni e i personaggi ridicoli di turno che susseguino in fila indiano per la sedia di comando e di comodo,come fai te.Se lo stato greco ha commesso
dei torti su chiunque,come dici ,deve risarcire sono d'accordo con te ed il più presto possibile.Ma se ho ben capito il tuo riferimento rigurda le atrocità di una
guerra civile tra greci di macedonia o perlomeno cittadini greci che attuarono politiche sovversive a mano armata contro la grecia per instaurare disgregando un pezzo del territorio greco con l'intento di inglobarlo al interno di un altro paese straniero.

Ora grida il ladro per far paura al padrone...Quando parli di stupri metti la divisa bulgara..Quando vuoi
risarcimenti dal stato greco...sei macedone cittadino greco...poi per la resistenza contro il nazismo serbo,
siete solo camaleonti del macedonismo....cambiate bandiera a seconda dove tira il vento.Le vie dei Macedoni erano sempre 2, o Greci o Bulgari la terza
via è una obsoleta vostra invenzione.....falsificatori e ingrati

non esiste da nessuna parte, perchè è il prodotto di più Tag perindirizzare i propri video nella rete. Ovviamente, se voi utilizzate questi nomi, inventati da terzi,per nutrire la vostra propaganda, questo ladice lunga sulla vostra falsificazione storica.

Se hai una memoria labile, caro cosmopolita, cerca almeno di riconoscerlo o alemeno di non fare figuracce: nel precedente post (del 23.02.2009 16:35) riferendoti a un tuo familiare di "autoctone PURO Macedone"..(ovviamente parli di "purezza della razza") ma se poi la tua memoria non funziona come dovrebbe te la devi prendere con i tuoi geni o con i tuoi neuroni.Ti ripeto: la "questione macedone" non ti appartiene, visto che noi macedoni abbiamo difeso i confini settentrionali del vostro pseudostato. Poi un'esattezza: la grecia non ha vinto la guerra contro il nazifascismo, ma è stata la francia ed inghilterra a vincere le guerra, visto che sono stati loro e noi (macedoni) a difendere le terre sulle quali ci siete ora voi. Poi caro guerriero, in guerra ci va chi ha coraggio e fiducia in dio, e sono quelli che devono essere ricordari e rispettati, e non quelli che fuggiti in altre terre si giustificano testimoniando il loro presunto-aiuto. Ma ti giustifico se non riesci a capire questi concetti perchè ci siamo passati tutti nel periodo dell'acne giovanile.
Non ti giustifico però le fesserie che in quantità industriale vagano in questo forum:
vai a studiare lo SNOF-NOF, e forse potrai capire chi ha difeso la casa e il terreno ai tuoi parenti, e chi ha versato sangue combattendo contro i fascisti bulgari. Nessuno ha combattuto con i fascisti, ma bensì con i partigiani di Tito, o addirittura chi con i greci. "Bugarskata voiska oslobozdava vardaska makedonja" non esiste in nessun

Le parole -purezza macedone- mai scritta da me,siete voi invano a seguire questa pista pericolosa, rileggere tutti i miei post forse sei un'pò bugiardello o sbaglio.Evidentemente sei tu che non sai dove arrampicarti, sono finiti i tuoi sofismi della grande propaganda slavo-bulgara?
Ti informo che i tuoi fratelli bulgari hanno + argomentazioni e i loro propagantisti lavorano meglio di voi soprattutto dal interno in Grecia.Sono molto stuzzicati dai vostri discorsi che non sarà una sorpresa rivvederli scendere in campo.

"Chi fa propaganda?" la fai te, facile risponderti.Ora ti sei fossilizato su questo Vasko e non ti ci stacchi più. Rispondi ora alla mia domanda:perchè dopo la seconda guerra mondiale solamente chi affermava la sua grecità poteva ricevere le terre compromesse dalla guerra,anche se molti non greci, che subirono lo stesso danno, non poterono e non posso ri-avere le loro terre, sulle quali ora ci vivono i lazi(come li chiamate voi)che neanche il greco sanno parlare bene? Rispondi a me, e lascia perdere il tuo compagno di stanza Vasko.

Bugarskata voiska oslobozdava vardaska makedonja clickando su you tube con URL:http://www.youtube.com/watch? v=qfLTFtfTFwhc0 si vede un assaggio della vostra lotta contro il nazismo tedesco-bulgaro o meglio collaborazionismo forse a te non appartiene questa disputa.Mio padre ha combattuto contro il nazi-fascismo,è stato internato ai campi di concentramento in Austria a Ternich(40KM fuori Vienna)poi ritornato a ripulire Grammos e Vitsi
dai slavo-macedoni per liberare la Grecia e tu mi dici fesserie perchè il più mediocre presidente USA ha deciso di sostenere una causa soltanto per colpire la cultura ellenica servendosi dei presunti macedoni.

Caro amico... la tua visione è perlomeno puerile e sterile.Secondo te una guerra si vince soltanto in prima linea(ammesso,ma improbabile, che voi avete combattuto,forse esclusivamente al fianco dei bulgari visto che tutti vostri eroi portavano la divisa del esercito bulgaro, non ti scrivo
i nomi perchè li conosci bene sono una ventina di vie
dedicate a Sofia)o una guerra si vince combattendo su più fronti.Mio nonno lavorava duramente negli USA per spedire risorse finanziarie alla sua numerosa famiglia per la lotta contro i Turchi,e poi contro i Bulgari(cioè voi) infatti la guerra si fa con i
soldi non con i pidocchi,per questo abbiamo vinto la guerra con soldi+sangue.Per la Macedonia terra dei nostri progenitori e non lasceremo mai ai Slavobulgari di usurpare nè la nostra storia nemmeno il nome a progetti fitizii che sappiamo bene da dove provengono.Le pseudo-teorie per la purezza macedone siete stati voi a rimuoverla per chi mastica l'inglese può facilmente clickare sul nome di Antonio Arnaiz-Villena(anche su Wikipedia) per vedere chi è Razzista o meno.Avete perfino riabilitato le pseudoteorie di Fallmerayer molto popolari tra i nazisti per arrivare al nuovo fallmerayer femminile in versione greca Karakasidou(sposata con uno di voi)facendo presunte ricerche in
Macedonia egea tradendo la fiducia della gente del posto che la aveva accolta al servizio della propaganda anti-greca.

Perchè non mi elenchi le cose inesatte invece di fare
un generico insulto.Siamo liberi o no di scrivere il nostro pensiero almeno in democrazia o pensate di rinchiudermi in manicomio se le cose che scrivo non sono del vostro gradimento come Vasko Gligorevich.
Perchè il vostro governo ha negato la visita del equipe medica dei psichiatri greci giunti fuori dal ospedale a visitarlo?Chi fa propaganda?

Se aspetti gli investimenti skopjani caro mio, stai di certo che non arriveranno mai, visto che non esiste nessun stato "skopjano"...In molte tematiche vorresti rappresentare il paladino dell'antirazzismo, quando poi parli di "purezza macedone"..e chi sarebbe l'impuro?solamente un imbiachino/pittore di Monaco parlava di purezza e impurezza.Fa piacere che hai radici helleniche di macedonia, e che ti mostri sensibile al problema della "questione macedone", ma purtroppo questa disputa non ti appartiene: dove erano i tuo famigliari quando si combatteva contro il turco? dove erano i tuoi quando si combatteva contro il nazifascismo bulgaro tedesco? Dove erano quando si veniva ucciso o stuprato?Da come apprendo era negli USA, mentre i miei compatrioti morivano per difendergli la casa..Però nonstante ciò ti trasmette l'antimacedonismo anche se qualcuno per quelle terre ci ha lottato e perso la vita. Dov'è finita la filosofia nazionale greca "sangue e suolo"?
Parli di regionalità dei villayet macedoni, quando poco prima intitolavi un tuo post "makedonia=hellas e viceversa"...ma a chi vuoi prendere in giro amico?
è questo il problema che avete: mettete bocca su tutto, e non importa se si scrivono bugie o se non si hanno parenti che hanno lottato per la gloria macedone..l'importante è giudicare gli altri, trasmetendo odio ad una etnia che ha difeso la vostra terra.Erodoto aveva ragione quando affermava che ogni uomo è costretto a pagare il conto dei sbagli passati...

Il tuo egocentrismo è scadente= Infatti hai ragione, non lo sono per AFFATO,scadente-scarso,grazie
Le mie condizioni economiche non mi permettono di viaggiare hai ragione sai perchè?Sto aspettando gli
investimenti skopjani in Grecia per migliorare il mio badget.Ho sempre ripetuto che non rappresento nessun paese nonostante mio nonno era autoctone puro Macedone come del resto suo nonno(solo la mia famiglia arriva nel 1700 di radici macedoni con documenti senza ricercare +indietro nel tempo) emigrato in USA, ancora dai tempi ottomani prima delle guerre balcaniche.Del resto anche Sarkozy aveva il
nonno macedone di Salonicco non so quanto greco si
sente secondo quello che ha dichiarato sua moglie ultimamente.

Amico, il tuo egocentrismo è talemente scadente, che nessuno potrebbe remare con te.Le magliette di fiume esistono, e se lo vuoi sapere ne ho aquistata una..quindi caro pinocchio, evita di scrivere schiocchezze..se non lo sai, anche nella terra del fuoco esistono oggetti ritraenti l'irredentismo cileno-argentino...ma non se le tue possibilità economiche non ti permettono di viaggiare nel globo, puo rivisitare la tua grecia, magari vedere le svastiche o le croci celtiche greche...piccolo il mondo vero?
In ottica albanese, vorrei ricordarti che l'università di Tetovo ha una mappa che raffigura l'albania unita.
Ma te cosa intendi per viaggiare???anche i soggetti che frequentano lediscoteche viaggiano in altre dimensioni..intendi quello per caso?

Cosmopolita ellenico, per una volta, avevo creduto che potessi parlare della "questione macedone" con qualche personalità il cui spessore culturale e comportamentale non fosse il medesimo dei greci che ho conosciuto, ma mi sbagliavo. Il problema che te hai, e che erediteranno sicuramente i tuoi figli, è la perdita di controllo che si impossessa di te provocando etnie appena il pavimento incomincia ad ardedere.Se non te ne sei accorto, qui rappresenti il tuo paese e i tuoi colori... o meglio, avresti dovuto rappresentarlo nei miglior dei modi. Purtroppo le cose non sono andate così, perchè oltre a non scendere realmente nella discussione saltellando ,in ottica provocatoria, in discorsi vari rappresenti le basse sfere del tuo paese, che a quanto pare governano su tutto il popolo greco. Etichetti come razzista il mio popolo, scordandoti che è la grecia ad avere organizzazioni neonaziste. Parli delle mie minoranze etniche scordandoti che nel tuo paese è severamente vietato riconoscere le minoranze etniche, e i relativi partiti.In Macedonia invecie i partiti ci sono: rom,valacchi,serbi, albanesi..tutti hanno i loro rappresentanti.I serbi, a differenza vostra, hanno riconoscuito i loro sbagli passati, ed è per questo motivo che i nostri rapporti sono ottimi.

caro amico... non dire cose insensate e soprattutto inventate!nn sto ad elencarti le castronerie che hai detto...solo per favore smettila di dire scemenze assurde!ormai sei ridicolo!rinchiusi?leggi che vietano?insultate le altre etnie???ma che stai farneticando?(cose che altri ti hanno messo in testa presumo) sembra quasi che tu abbia vissuto in una rep macedonia strutturato in quel modo!ma non è così...vai a visitarla e soprattutto a conoscerne la gente e le vere leggi e poi ne riparliamo!non fare propaganda fasulla!suvvia :)

Vedo con molto piacere che dopo l'ironia, il disprezzo,le offese siamo passati agli insulti di stampo etnico- razzista forse per paura di non ricevere il sussidio di propaganda che ti passano quelli che ti hanno formato.....il grande spessore culturale visto che l'università italiana forma solo...ciarlatani come sostieni...

Per la serie "andiamo Da palo in frasca" vedo con molto piacere che scarseggi di argomentazioni, e quindi provi ad aprire un nuovo capitolo che non ti appartiene.Se tu fossi bulgaro ne discuterei delle tematiche che poni, ma visto che le tue origini non sono apparentemente bulgare non ho niente da dirti al riguardo.I bulgari sono più ferrati al riguardo che un greco ciarlatano.Non la prendere come un'offesa, ma ti sto dando un consiglio da amico, perchè rischieresti di entrare in dei vicoli di storia troppo grandi per il tuo spessore culturale, e rischi seriamente di toppare anche su questo nuovo segmento di storia che poni. Se non sei bulgaro, ma greco, parlami di grecia.Non è più coerente come dico io?

Che fine ha fatto Vasko GLIGOREVICH ?
Salvate VASKO SUBITO !!!!

La Bulgaria e la Grecia nemici e belligeranti del passato sono d'accordo su tanti punti per quanto riguarda la questione fyromacedone.Ambedue i paesi concordano che gli abitanti di Skopje sono etnicamente di origine bulgara. Seguendo il calderone della propaganda titina sono trasformati in schegge impazzite.Vediamo le 10 falsità dei presunti macedoni secondo Sofia.Ovviamente la verità è il contrario:
1)Fyrom e fyromiani sono discendenti di Alessandro Magno e dei antichi Macedoni
2)I fyromiani sono autoctoni mentre i Bulgari sono Tatari dal Oriente
3)I santi padri Cirillo e Metodio erano fyromiani maestri e inventori del alfabeto macedone- cirillico
4)Lo Tsar Samuele 956-1014 era fyromiano e fondò un regno macedone contro i bulgari e bizantini
5)L'arcivescovato di Ohrid 1019-1767 è stato macedone e non chiesa bulgara
6)L'Esarcato bulgaro 1871-1913 conquistò il presunto popolo macedone
7)L'organizzazione VMRO era macedone e lavorò esclusivamente per i macedoni-fyrom e non per i bulgari sotto il giogo Ottomano.Tutti i membri fondatori furono fyro-macedoni
8)Il padre del Macedonismo Krste Petkov Misirkov nato a Pella(oggi-grecia)era fyromacedone non bulgaro
9)il periodo 1941-1944 è stata resistenza eroica dei fyromacedoni contro i bulgari
10)IL 1944 dopo l'occupazione, i fyromacedoni hanno esultato la seconda annessione in Jugoslavia insieme con i macedoni bulgari.

Se viaggiare con la mente aperta vuole dire andare
a cercare simboli irredenti sei fuori strada.Posso assicurarti che magliette o altro con scritte Fiume è Italia o altro non ho mai visto perchè non esiste.Neanche gli albanesi non fanno queste cose che forse avrebbe avuto la tentazione per il Kosovo e altro...ma sono intelligenti.
Lo stesso vale per tutti i paesi da me visitati.Hai un modo petulante di sostenere le tue fantasie, da massaia di periferia con tutto il rispettto per la categoria.Ma neanche i gruppi estremisti,punk,hooligans,neonazisti,neofasisti,emo,etc. non scrivono slogan irredenti, mai visti.
Siete solo voi,la retroguardia dei balcani con miti irrealizzabili,e presunzione gratuita,neanche gli USA sono così arroganti, farà bene la Grecia a tenervi alla larga il più possibile.Venite in Italia piuttosto a imbrattare le mostre fotografiche del ente turistico greco come l'anno scorso a Roma,per entrare in Europa vi servono ancora un ventennio di isolamento
propedeutico poi vediamo...

La comica storiella razzista come la definisci è stata finanziata e condotta da Fyrom nel 2006,è presente
ovunque con relativi dibattiti sopratutto tra la diaspora slava negli Stati uniti,Australia,Canada.Non mi rallegra il fatto che tu possa prendere le distanze, mi interessa la propaganda di falsificazione
che fa il tuo governo.La propaganda a sfondo razzista è una vostra prerogativa non soltanto verso i greci ma verso tutte le etnie confinanti e quelle che hanno la sfortuna di vivere al interno di una dittattura razzista.Lo sanno molto beni gli Albanesi,i Bulgari(più volte presentati dai mass-media come tattari e mongoli)quelli che hanno optato per il passaporto bulgaro,discriminati,e perseguitati dalla polizia secreta e licenziati di tronco sempre senza motivato valido,ma ultimamente tocca anche ai Serbi.Non mi riferisco a Seselj l'ex capo cetnik che spezzò la lapide posta a ricordo della
fondazione RSM nel '44 al monastero Prohor Pcinski,
ma per Vasco Gligorov-Gligorevich lo studente di storia, attivista di origine serba che coraggiosamente ha voluto cambiare la desinenza del cognome slavo-bulgara-OF con quella serba appunto-ICH e perchè nutre sentimenti pro-greci avendo aperto un sito di storia che spiegava le incongruenze delle vostre fantasie mitologiche con documenti storici, è stato perseguitato malmenato e bollato schizofrenico chiuso in manicomio.
La legge1996 VIETA ai cittadini FYROM di compiere ricerche scientifiche che riguardano la propria nazionalità.

Per quanto riguarda la regionalità della macedonia, vorrei informarti che NON è come te credi: la macedonicità è racchiusa nello stato omonimo, stato che non è mai esistito perchè qualcuno gli ha mangiato qualche fetta costringendola ad essere regionale. Ed è per questo che apparentemente un greco e un bulgaro possono essere macedoni, quando in realtà sono macedoni e basta.
Per quanto riguarda il tuo criterio che giudica la ricchezza degli stati in base al sottosuolo, non gli do peso perchè se così fosse l'Africa regnerebbe al posto della Cina.Quinidi caro professore ,dispiacendomi per te, le tue pseudooffese sono concettualemente toppate. Ritenta sarai più fortunato.Poi hai un presuntuoso coraggio citando gli accordi di Tito, perchè se fossi nelle tue condizioni eviterei di spingere questo tasto, visto che il tuo popolo e la tua vera storia è nata con degli accordi cuci scuci.Comunque mi dispiace che hai indirizzato il tuo post sulla questione razziale, malgrado l'assenza di mie frasi razziste orientate verso i greci. Ma se questa è una tecnica filosofica per sfuggire ai discorsi perchè si è privi di argomantazioni, chi giudica darà a Cesare quelche è di Cesare..Infine sono belle le parole che te dici circa l'amoredi tutti"tutti i colori dei popoli", peccato però che i numerosi circoli neonazisti compino azioni punitive ai danni di chi passa sul proprio paese. Ma a chi vuoi prendere in giro ionios?
Per favore, evitale le sviolinate del genere.

Sono contento per te che hai l'opportunità di viaggiare e di vivere in più paesi.Paccato però che tutte queste esperienze, invece di aprirti la mente aumentando la tua visione da cosmopolita, ti hanno reso molto limitato (almeno con me) prendendotela per delle mappe.Poi, NESSUNO ha parlato di negroidi hellenici:stai facendo tutto te ricamando sotto una comica storiella.Non ho mai parlato di colore della pelle delle persone.che maledetto vizio che hai! Forse(di certo) è perchè utilizzi internet in modo impropriato e hai timore anche delle sciocchezze scritte da incompetenti sulla rete.Se dovessi citarti anch'io le fesserie scritte dai vostri siti i timori apocalittici che trasmettono non mi permetterebbero di uscire neanche dal portone di casa! Ma io, a differenza tua,dando poco peso alle preoccupazioni effimere, non mi rivolgo MAI all'altro interlocutore accusandolo di parole e frasi mai dette perchè fare la causa a cose mai dette è comicamente stupido!Poi caro professore cosmopolita, a me fa piacere che la grecia sia prima nel commercio mercantile e in altri settori..non discuto la meritocrazia, e non capisco per quale motivo mi hai citato queste cose.Sarà forse un sintomo del delirio? no, credo che sia la tua scarsità di argomenti a portarti a questo.

Caro amico forse non hai capito che stai parlando con un greco cosmopolita che vive contemporaneamente in + paesi e viaggia dal età di 14 anni.Forse la tua ottusità di autoproclamarti macedone ti fa sfuggire che noi Greci di origine negroide, di colore stando alle vostre avvilenti pseudo-ricerche Goebbeliane siamo presenti in tutto il globo terrestre sia come emigranti,sia come marinai(prima flotta mercantile mondiale)sia come scienziati.Finchè non finirà la disputa sul nome la macedonità è REGIONALE così come prima,stessi diritti per le tre Macedonie-Egea,Vardar,Pirin.Se voi volete promuoverla unilateralmente da entità regionale a statale dicendo fesserie del tipo un italiano non è francese allora la solitudine internazionale forse è peggio della regionalità macedone di prima,è una scelta come Alessandro Magno divenuto..Sasha Velikiot da Skopje che la sua statua vi farà compagnia in futuro.Un futuro difificile perchè questo territorio è molto più povero del vicino Kossovo questo almeno vanta un ricco sottosuolo.Forse dovresti tu vergognare delle ricerche naziste sulla vostra presunta purezza macedone associata direttamente con gli antichi macedone solamente perchè avete usurpato(accordi Tito-Dimitrof-'46) il nome dai vostri fratelli bulgari-macedoni del Pirin,e raccontando menzogne sui geni negroidi dei greci, non capisco poi lo scopo di questo razzismo che pullula su tutti i siti Fyromiani, per noi è un complimento essere negri, perchè amiamo tutti i colori dei popoli

per quanto riguarda l "Absolut Vodka", non mi(ci) interessa, ma se lo citi per farmi sentire in colpa, caro professore, non ci sei riuscito, anzi, dai credito al mio pensiero che si orienta sul vostro "arrampicarsi sugli specchi". Inoltre, vorrei capire l'attinenza della questione del DNA con la linea della discussione che stavamo affrontando.Se lo fai per fuggire dalla realtà, fai pure,ma ricordati che NESSUNO ha profanato cimiteri e ospedali. Anzi, io non devo ricordare niente a nessuno, visto che sai che al riguardo hai inventato una storiella macabra che denota la tua poca lealtà nell'affrontare i discorsi. Dovresti vergognarti.
Per quanto riguarda NATO e UE,vorrei ricordarti che il primo a criticare il mio paese sei stato tu!Ora non voglio limitare il discorso in puerilità circa "sei stato prima te, no, tu...." ma vorrei ricordarti che la scocciatura che stai provando con le mie provocazioni, sono le stesse che mi hai trasmesso offendendo la macedonia e il popolo macedone. Quindi, per un futuro migliore, ti consiglierei di non stuzzicare i popoli più deboli.So che vi ti chiedo tanto, ma dovresti incominciare, visto che il tempo passa e la gente incomincia a ragionare con la propria mente.Poi cosa c'entrano ora i casino?

Cos'è reputi blasfemo stampare carte geografiche che ai greci non vanno giù perchè rischierebbero di far rivivere i scheletri che avete nell'armadio?Caro professore,non sposi timori puerili degni di personaggi altezzosamente privi di senso logico e sofferenti di una mania persecutoria!Se viaggiasse un po di più, scoprirebbe che tutto il mondo è tempestato di cartine, magliette e souvenir relativi alle terre irredenti!Basti pensare che in alcuni negozi si vendono mappe e t-Shirt che con il motto dannunziano "Fiume o morte" che rappresentano l'italia che arriva fino a Dubrovnik..(il mar adriatico come mar di venezia..)ma a me non sembra che ci siano veti e ostruzionismi tra i due paesi! Anzi, il bilinguismo e la libertà di espressione rappresenta il pilastro portante di uno stato multietnico...Ovviamente, visto i vostri indottrinamenti xenofobi siete lontani da una nazione multiculturale: voi vi rifate alla storia degli ominidi per giustificare gli errori del passato.Infine nessuno propaganda la sua origine: come può un italiano propagandare la sua italianità?Come può un macedone propagandare la sua macedonicità?Magari la propaganda proviene da voi, che volete propagandare la vostra macedonicità anche se siete greci.

Sui TG italiani probabilmente avrai sentito i conti economico-finanziari che riguardavano la moneta unica.Tutti i governi hanno fatto sforzi per entrare
su certi parametri prestabiliti.Mi dispiace deluderti
ma come fanalino di coda siamo in buona compagnia.
Ci chiamano con l'acronimo club-Med o PIGS(niente che fare con i porci)ma sta per-Portogallo-Italia-Grecia-Spagna e arriva da quest'anno l'Irlanda.Se ci sarà allargamento futuro voglio vedere come se la caverà il tuo paese visto che sei ipercritico con le disgrazie altrui,e poi se va male alla Grecia voglio vedere chi viene a investire in Fyrom.I vostri
amici Turchi che dovevano iniziare un investimento
agli aeroporti come servizi di terra hanno rimandato
per strettezze economiche,poi ai 4 casinò di frontiera sono i Greci a portare i soldi.
I Serbi sono anni che vi hanno riconosciuto stai mentendo,senza aver causato nessun tipo di problema tra greci e serbi.Poi dal 1999 fate parte della Nato manca solo l'adesione formale un piccolo dettaglio.A parte che la NATO andrebbe abrogata le sue funzioni sono finite dal 1989, il resto è un abuso.

Certamente l'unico che cerca di falsificare sei tu
macedone sui generis.Prima di tutto i pigmei non stampano carte geografiche che contengono la metà
del territorio greco nè pongono corone di fiori le loro istituzioni ufficiali a statue del retaggio macedone-ellenistico con la Macedonia greca in evidenza e nemmeno spendono milioni di € a propagandare la macedonità tramite spot televisivi alla CNN.Una etnia e uno stato macedone è latitante da tutti i libri del universo.
Se una ditta privata come la Absolut Vodka l' anno scorso si era permessa per motivi di marketing a mettere in evidenza su le loro bottiglie una carta geografica prima del 1836 dove si ritraeva il Texas,la California,Colorado ,Arizona,Utah,N.Mexico e la Luisiana ancora appartenenti al Mexico.La società si è scusata nei confronti del governo americano e con i consumatori americani irritati ritirando la pubblicità e il prodotto.Allora cosa devono dire i greci del vostro gioco infantile,diffamatorio e falsificatorio(pensi che non so,quando dici da un'altro continenente, le ridicole teorie razziste dai presunti scienziati biologi che spacciate per le origini subsahariane dei Greci ovviamente in contrasto con le teorie ufficiali del nobelista italiano della genetica Sforza.Ma avete profanato per niente i nostri ospedali e cimiteri per provare una teoria stupida e nazista prendento in esame di riferimento solo un gene, vai a chiedere uno studente di Biologia come bisogna fare per l'attendibilità della ricerca

Non capisco il nesso di Evola con il greco,lui è stato
un vostro capitolo come il fascismo e le leggi razziali. Gli ebrei in Grecia non sono mai stati discriminati anzi sono presenti dal sesto secolo AC, molto prima che arrivassero i Sefarditi espulsi dalla Spagna nel resto del Europa.Probabilmente fai cervellotiche associazioni per discolparti. Il vostro antisemitismo durante il periodo delle leggi
razziali pesa sulla vostra coscienza.Noi siamo trasparenti non ipocriti.Julius era italiano come te,Pino Rauti etc. niente a che fare con i greci,caso mai Ugo Foscolo è greco dalla parte materna.

Il tuo discorso biologico vale anche per gli Ebrei o loro possono vantare saldature con il passato di....5000 e passa anni fa.Mi pare che loro la pensano diversamente dalla tua teoria semplicistica.
Forse fai troppe letture di nobelisti e scienziati turchi
visto che la reputi cultura importante europea.Infatti
il 39% delle donne turche dichiara di aver subito maltrattamenti al interno del proprio matrimonio senza denunciarlo alla polizia convinte che le botte prese dai nobelisti mariti sono state meritate.Costumi turchi,apprezzati anche al sud(stampa turca 13/02/2009

Per farla molto breve,la disputa tra Atene e Skopje è finita da quando le più grandi potenze mondiali ci hanno riconosciuto con il nostro vero nome.
Quando e se volete trovare un accordo noi siamo presenti in zona,la linea di demarcazione nessuno l'ha voluta cambiare e non possiamo monopolizzare la nostra politica estera con voi. Fare processi alle intenzioni è un atteggiamento che appartiene solamente alla gente vuota anche se basterebbe una briciola di pane per sazziarli.
del resto anche la parola "pigmei" è etimologicamente greca, e quindi guai a toccarli!è colpa dell'Africa che si è impossessata impropriamente di questa parola..forse per scopi di irredentismo?? Certo che si!
Personalmente non aspetto niente,da personaggi che minacciano gli amici serbi di riconoscere il Kosovo, solamente perchè belgrado ci vuole riconoscere con il nostro vero nome.Viva l'amicizia genuina!Per non parlare i laghi di sangue versati con i turchi, per conquistare la terra dei miti e favolette, e delle dispute dell'epiro del nord e di Skenderbeg greco....per fortuna che non ci sono altri stati confinanti: ora se la prendono tra di loro, prendendo a sassate giudici, banche e innocenti!
Eh....è proprio difficile ragguingere la grecia...chissà quando riusciremo a raggiungerla..beata lei che vive in UE e NATO

Vedi qual'è il problema caro professore? Te ragioni meccanicamente, mentre nellavita bisognerebbe raggionare anche il logica decadente:Ricordati che la storia è composta dalla piccola e dalla grande storia, e solamente la grande storia è trattata dalla storiografia mondiale e/o nazionale. La storia, prima di tutto è scritta dai vincenti(e non dai soppressi vedi i macedoni) e poi è composta da persone. Per la serie "ridiamoci sopra" il fatto del lago cheti ha fatto ridere, dimostra l'assenza di umanità e di rispetto, perchè come diceva qualcuno, il "comico" è eclissato dal "tragico".Dico così perchè è proprio tragico vederti ridere su questi fatti, caro professore.Poi scusa tanto, io non ho mai parlato di cadaveri nel lago, ma sei stato prima ta a menzionarli...quindi vedi come quadrano le cose.Comunque rimango schifato dal tuo comportamento, che è sintomo dell'ottusità greca.
Poi come al solito interpreti molto male i miei commenti, perchè non parlavo di cannibalismo, ma dicevo che le tombe e roba del genere se ne vanno a picconate, ma le parole no. Esempio lampante è la chiesa ortodossa-macedone di S.Panteleimon tra Lerin e Kostur, stranamente inesistente anche se i GRECI più anziani se la ricordano perfetamente. Infine se la Serbia diventa paese UE prima di me, non ho problemi, si può rischiareperò come il cipro: paese UE che non ha neanche l'acqua dolce per bere.

Per quanto riguarda i meccanismi comunitari, premetto che l'esempio relativo alla Francia e UK non fa una piega, e inoltre fa molto piacere che non hai citato altri esempi analoghi in ambito UE, comportamento subdolo e poco coerente...Esempio lampante è il Lussemburgo, che con il Belgio hanno una regione con lo stesso nome, poi la Danimarca e Germania, e se non sbaglio anche ledue iberiche condividevano la stessa questione.Da come vedi solamente voi e i vostri maestri avete problemi del genere.Circa l'esempio che fai della minaccia diveto delle iberiche, ti dico che non ha nessun senso spadellare questo fatto per giustificare il veto che ci avete schiaffato. Comunque al riguardo ci sono le corti di giustizia che ne discuteranno e qui finisce il discorso.

Premettendo che la notizia del falso in bilancio greco circa l'ingresso UE l'ho appresa dai telegiornali italiani, e non di certo da quelli greci che non perdono mai il vizio di falsificare il falsificabile, della Bulgaria noi ce ne freghiamo altamente, e non ci interessa minimamente dei circoli viziosi bulgari.Grazie delle notizie, ma sarebbe più professionale da parte tua parlare casomai del mio paese, e non di altri, perchè la politica dell'allungare il tema per far vedere che sono bravo,non frutta buoni risultati. comunque ti ringrazio che mi tieni aggiornato dei fatti dei paesi UE: grazie, ma non mi(ci) interessa.Fa piacere che mentre qualcuno si divertiva ballando, altri superavano "con pieni voti l'esame europeo"...peccato però che ora siete fanalini di coda:l'ingresso in UE era un punto di partenza, e non uno di arrivo..ma cio la dice lunga circa la negligenza greca.(http://www.osservatoriobalcani.org/article/articleview/10270/1/382/)Poi se lo vuoi proprio sapere anchei greci partecipavano a quei balli folcloristici a cui te fai riferimento.Forse non lo sai perchè sei venuto dopo magari da un altro continente.

Terza generazione???? Terza generazione nemeno tu sei italiano di terza generazione.
Dal momento che uno straniero viva in italia
o altrove lavora paga le tasse,parla la lingua da SUBITO è considerato cittadino del paese ospitante se lo desidera.O vale solo per i calciatori azzurri?
Balottelli si e il ragazzo ucciso a Milano per una briossina NO.Senti Battiato meglio ponderare prima
di scrivere le tue accuse razziste.Poi quanto grande
è la cultura europea Turca a me non risulta...forse in Sicilia la conoscete meglio...se vuoi informarmi gentilmente, aspetto ancora i nomi dei normani e arabi..... perchè usi antenati siciliani solo greci e
personaggi televisivi....

Per farla molto breve,la disputa tra Atene e Skopje
per i greci è finita dal momento che è stata accettata
dopo pressioni internazionali la parola macedonia per la metà.Quando e se volete trovare un accordo
noi siamo presenti in zona,la linea di demarcazione non si supera,non possiamo monopolizzare la nostra politica estera con voi neanche voi del resto la parola macedonia etimologicamente greca. Quando troverete chi siete, possiamo parlare, l'isolamento certe volte può far bene ,si ragiona meglio.Il nazionalismo vuole i suoi
sacrifici,e le sue vittime siete voi a valutare se il gioco vale la candela,personalmente non aspetto niente,da personaggi che prima hanno tradito i Serbi
mentre venivano bombardati dalla NATO,poi per il riconoscimento del Kossovo,poi i Bulgari,con l'irredentismo macedone del Pirin,con gli Albanesi appena possibile massacrati per dimostrazione di forza-2001- per fortuna che non ci sono altri stati
confinanti.Se volete venerare personaggi del retaggio ellenistico-macedone a me fa piacere perchè da noi sono dimenticati...

La forza delle grandi culture europee (vere ed esistenti, non ricostruite sui libri di scuola e indottrinate ai cittadini) italiana, francese, britannica, turca ecc., è sempre stata quella di assimilare trasformarsi e crescere, ed oggi si stanno fondendo tra loro e tutte le persone di buona volontà considerano questa una cosa buona e giusta. Lo "Spirito dei Popoli" non esiste, si apprende: di un bambino turco segretamente adottato da greci si può fare il primo nazionalista greco convinto delle sue discendenza elleniche. Anche secondo me il commento migliore è quello di Ale. E la statua di Stip è francamente imbarazzante per la sua bruttezza (il bagno turco invece vale una visita, si trova vicino alla statua, se passate da quelle parti vi consiglio di dare un'occhiata)

L'oziosità di buona parte dei discorsi di questo forum è disarmante. Gli uomini non spuntano dalla terra, come in Esiodo, ci camminano sopra: nessuna terra è di qualcuno perchè lo ha generato, gli stati e le proprietà private non si basano e mai si sono basate su questo (ridare un'occhiata a Macchiavelli). Un danese può avere molta più somiglianza genetica con un pigmeo o un nigeriano di quanta ne abbia con un altro danese, i caretteri fenotipici ereditati sono una parte miserrima del genoma. Nessuno può dimostrare discendenza diretta da popoli antichi: dall'alto medioevo fino al '700 non esistevano le identità nazionali, i feudatari si convertivano e sposavano per ragioni politiche, e tutti i popoli hanno assimilato altri popoli passati di li in armi o meno, o semplicemente hanno raccolto materiale gentico. E di regola è un bene perchè "la purezza di sangue" porta solo malattie e decadimento. Tutti gli uomini nascono soli e senza cultura: tutti acquisiscono la cultura crescendo e imparando, per tutta la vita, molti hanno una cultura di provenienza e si naturalizzano in un altra da adulti. Le terze generazioni di italiani d'ascendenza marocchine o senegalesi saranno italiani a tutti gli effetti e gli omnibus del futuro che sosteranno il contrario, ossessionati dalle razze e dalle origini, continueranno ad essere sepolcri imbiancati che pretendono di parlare ai vivi.

Non sono pro-greco, e conosco la macedonia molto bene, incluse molte delle tragedie individuali di quelle persone che affrontano una poverta che non meritano. La gente di quel paese e'fantastica, generosa per genetica, orgogliosa ma mai (finora) nazionalista, e dignitosa negli sguardi e nelle menti. E parlando con queste persone (cosa che forse i politici di skopje dovrebbero fare piu spesso) mi sono reso conto di quanto sia duro cercare un lavoro che non c'é, o fare il tassista 9 ore al giorno per 100 euro al mese, e non riuscire a guardare i propri figli negli occhi. Ecco, credo che a queste persone le storielle sul nome, l'identita, la toponomastica di autostrade e aeroporti andrebbero evitate. In macedonia oggi c'e molta voglia di un futuro migliore, e poca di discussoni su cosa sia successo 3000 anni fa da quelle parti...
Purtroppo lóperazione di manipolazione dellópinione pubblica sta andando a gonfie vele, e la gente comincia veramente a credere che la faccenda del nome sia l'unico motivo del mancato ingresso nelle strutture internazionali. Ma ve lo siete letto il progress report 2008 della commissione europea? C'é molto da fare, in tutti i campi, 'per quella che doveva essere la Svizzera dei Balcani, e non c'e' tempo da perdere in sterili polemiche....

Sostenere che il lago di Kastoria è pieno di cadaveri
del fantomatico geneocidio dei slavo-macedoni e per
questo nessuno si fa il bagno è forte,mai sentito ma
mi piace perchè mi ha fatto ridere.Praticamente greci e albanesi siamo cannibali e mangiamo cadaveri se ho ben capito.Cmq almeno è un indizio anche se paranormale della vostra esistenza nel territorio rubato e conteso dai cattivi greci.Non so quanto possa essere credibile questa storia del resto
come tutte le altre ma se raccontate queste storie difficilmente si troverà una soluzione non solo sul nome ma anche sulla vostra esistenza.Intanto oggi
la presidenza Ceca ha bocciato la vostra candidatura contenuti in 8 punti senza nessun progresso, per iniziare i discorsi preliminari di adesione,rimandando chissà quando, intanto l'unione
punta alla Serbia e accelera i tempi del suo ingresso.

Appena ho cercato di fare un complimento,subito sei
partito con i soliti deliranti e farneticanti discorsi.
Hai un idea sbagliata sia del U.E sia della NATO.Tu pensi che questi organismi sono una specie
del bar dello sport.Entri dentro,racconti le tue balle e ti prendi +soldi possibili falsificando i bilanci(poi quali lo sai solo tu)una visione bulgara come i tuoi cugini sofioti che la pensavano come te infatti Bruxelles ha bloccato tutti i fondi strutturali per motivi noti. Quando eri un ragazzo jugoslavo al interno della federazione titoista ballando i balli folcloristi con i macedoni bulgari del Pirin per consacrare l'amicizia jugo-bulgara della grande-media Macedonia, la Grecia passava brillantemente e con pieni voti l'esame europeo soprattutto agli indici economici,ci sono i documenti ufficiali del unione da consultare.Visto che siamo in Italia ti posso assicurare che l'Italia il biennio di riferimento 1977-79 era stremata dal terrorismo e con l'inflazione del 25%in ginocchio salvata dai prestiti tedeschi.Poi ignori completamente i meccanismi comunitari.Nel 1986 la Grecia minacciò il veto per i 2 paesi Iberici con il cambio dei famosi programmi strutturali mediterranei,secondo te l'ha fatto perchè odia gli spagnoli e portoghesi ?o perchè il- club Med-era d'accordo per una politica di comune interesse.Il veto perenne della Francia agli inglesi per la regione della Bretagna perchè non si confondesse con la Gran Bretagna, infatti sono stati ammessi come Regno-Unito ????

Caro amico fyromiano,hai sempre una risposta su tutto spesso immaginaria e infondata.La vostra insistenza a cercare antenati nobili è una vecchia storia dei bulgari o probulgari(ODIERNI SLAVO-MACEDONI).I manuali di storia mettevano in luce il ruolo di un monaco del monte Athos,Paisji Hilendarski,vissuto nel 18 secolo,e autore della prima storia della Bulgaria, in cui prevalgono toni nazionalistici:"pieno di grande amore per la patria bulgara profanata,immersa nella schiavitù e nell'ingiustizia,si fa interprete delle aspirazioni del popolo,indicando la strada della liberazione.Egli biasima aspramente quei suoi connazionali che si vergognano della loro origine bulgara e che per un motivo o per un altro ammirano la cultura greca,preferendo essere cosiderati Greci,il che secondo loro vuol dire essere più istruiti e più colti.La storia,ancora una volta si ripete,torna ad essere letta come fonte di legittimazione e di orgoglio della nazione.Paisji cercando il risveglio della coscienza nazionale bulgara descrive con tono elevato la grandezza della bulgaria medievale,le numerose vittorie dei re bulgari contro bisanzio,il libro di Paisji viene custodito dal popolo come santa reliquia.Paradossalmente i presunti storici della scienza di Skopje includono come antenati sia Samuele re di Ocrid-Bulgaro- sia la dinastia bizantina dei Macedoni come Basilio B'il bulgarocida,lo sterminatore dei bulgari.Personaggi agli antipodi,avere come antenati Hitler e Simon Wiesenthal è mai possibile ?

ma ale sei mai stao in repubblica di macedonia per poter dire quello che hai detto???io ho visto ohrid(splendida, curata, pulita),struga(un pò meno pulita ma pur sempre viva e attiva)ed altre città(compresa anche skopje)...sinceramente non è che skopie è tutto!
cmq aristotele è chiamato così poichè quella parte di macedonia era colonizzata da greci. poi assimilati dai macedoni (come tutto il resto dell'ellade!secondo me, le dispute riguardanti 2400 anni fa non hanno molto senso!ha senso invece parlare di ciò che era fino a 100/150 anni fa, poichè è su quei fatti che si basano le nostre società "moderne" e "democratiche"!per quel che mi riguarda anche alcuni iraniani,pakistani ed afgani possono essere discendenti dai macedoni di 2400 anni fa...come lo sono anche gli abitanti della rep. macedonia!un saluto...e non litigate per niente..solo perchè i politici lo dicono!siete molto più simili di quello che credete!da oggi, cambio di programma!siamo tutti ancora bizantini!hhahaha:)

Ale(ssandro) parlare in questo modo, chiarisce bene l'idea dell'opinione pubblica che entra con i piedi di piombo in questioni più grandi di se stessi:
Se si accende il telegiornale macedone, NESSUNO fa lo scarica barile alla grecia, per giustificare il proprio status economico! Prima di tutto sono onorato ad appartenere alla macedonia che per adesso non è membro UE, perchè non vorrei fare la stessa fine della grecia che, entrando in ue con il falso bilancio, oltre ad essere fanalino di coda della stessa, con l'euro sono raddoppiati i disoccupati e la povertà; la roamnia non è da meno. Come te hai ben fatto capire, se non siamo membri UE è perchè non lo meritiamo.punto.parole sante!Ma se poi i bilanci per entrare nella NATO sono idonei, ma qualcuno (grecia) appoggiandosi usa la "disputa internazionale piu stupida che sia sia mai sentita" ci schiaffa un veto, è facile capire il ruolo maligno della grecia(membro UE e NATO)...Poi se si è pro-greci non c'è nessun problema, l'importante è esserlo per i motivi giusti.

Io proprio ieri ho fondato una associazione che si chiama "Kemal Ataturk il piu grande dei Macedoni!" Kemal nato a Thessaloniki è secondo me, dopo Alessandro, il piu importante portatore del pensiero macedone!! Subito dopo viene Gruefski..... Perche no???

rifacendomi al tuo post "Aristotele e Alexandros", ti posso dare io una risposta: non si può racchiudere un personaggio storico in un criterio come quello dello stato-nazione. Te lo dico e te lo ripeto: all'epoca(4000 a.c.) nessuno si identificava in una nazione, ma in clan o famiglie o nella città d'appartenenza (v. leonardo da vinci, erasmo da rotterdam, Aristotele lo stagirita ec... e questo ,tenendo criteri logici, rappresenta l'artificialità delle basi del tuo stato, ovvero uno stato fondato sulla presunta "ellenicità" dei personaggi storici. Per quanto riguarda l'inesistenza del genocidio macedone, posso consigliarti una meta: Kostur (Kastoria).Il relativo lago e balneabile, ma nessuno ci entra. Se vuoi sapere il motivo o vai te a kastoria o ti do la risposta io alla prossima conversazione.Poi, caro professore, per capire l'inesistenza di tombe o roba varia, che secondo te testimonierebbe la presenza di un popolo(?!?!?) l'inesistenza delle tali la puoi dedurre andando ora in Kosovo-Metohija (nelle parti shiptare) e magari vedere quante tombe serbe ritroverai....nessuna! perchè gli albanesi le hanno demolite e cancellate! Proprio come (anche)voi avete fatto con noi macedoni...Ma se ragionassi alla ionios unibo dovrei dire che i serbi in Kosovo non sono mai esistiti....Infine noi aemuliamo la grecia(membro UE nato) e se voi avete fatto "opere lodevoli" lo stesso varrà per noi, ma se poi le cose non vanno così te la devi prendere con il tuo stato (principio di lavoisier)

Si giusto il tuo post,la penso cosi anch' io+-

Mi è piaciuto il tuo commento forse il migliore da quando scrivi, devo ammettere il tuo costante progresso.Usi il verbo -emulare i greci e gli altri popoli europei-cioè dal latino -aemulari- cioè impegnarsi nell'uguagliare o superare qlc. in opere lodevoli, lo spero bene per voi.

Se Alessandro non era greco,allora neache Aristotele
era greco visto che nessuno dice Aristotele il greco ma lo stagirita(dalla sua città stagira vicino a Pella in Macedonia)allora come si distingue secondo voi.
Maestro e discepolo nati in Macedonia-GR- tutte due uno è greco e l' altro....extra-comunitario

Accantonando la politica, più volte, equipe scientifiche di storici provenienti dalla Grecia,
Bulgaria ma anche Serbia sono stati disponibili per
documentare questi presunti massacri del popolo SLAVO-MACEDONE da parte dei suddetti paesi soltanto per la
VERITA' storica, ma le autorità di Skopjie hanno preferito il silenzio tombale..... visto l'inesistenza delle tombe o addirittura l'inesistenza dei presunti massacri.....speriamo che non si mettono a confezionarli adesso dopo le statue Alessandrine prodotte a Firenze(i soldi finiscono sempre in Italia).

l'unico che ha detto qualcosa di vero tra questi commenti sei tu bufi! gli altri...compreso js ha capito parzialmente l'articolo...scritto anche da un karajkov che non esplica bene la situazione!grazie a tutti!un saluto

Caro buffi sono d'accordo con te,soltanto che devi distinguere di quali macedoni hai in testa.Visto che oggi la parola macedone è più vicino alla macedonia
di frutta.Devi mettere un prefisso-banana,mela,pera o pesca cioè greci,bulgari,serbi,albanesi,arumeni,toblesi,rom,ebrei,etc
Il tuo commento è valido solo per i slavo-macedoni,per i macedoni greci non slavi vale la prima parte del tuo post.
iao a tutti

Si, per quanto sia un orgoglioso macedone, sposo la linea dell'autocritica riguardo il governo macedone, perchè usare fondi statali per realizzare statue, credo che sia privo di principi morali, quando con quei stessi fondi, magari si può sfamare la bocca di qualche bambino....e su questo il mio governo sbaglia!...ora avvicinandomi alla "questione di Alessandro" vorrei ricordare a tutti i frequentatori del forum, che questa linea politica (ingiustificabile) è stata adottata in passato-inizio ottocento-dalle potenze europee le quali, creando una nazione circoscritta in frontiere, ha creato un legame (fittizio o reale) con persone che popolavano il suolo (antenati) su cui è sorta la nazione "artificiale".La grecia è stata la prima nei balcani, grazie alle potenze europee, a sposare questa filosofia romantica in un contesto etnico che non lo permetteva. E le statistiche greche riguardo l'aspetto etnico del paese è commentabile da solo.Ora noi macedoni stiamo creando un identità emulando i greci in primis, e il resto dell'europa.
è ovvio che questi problemi si creino proprio adesso,perchè o sotto la vardarska banovina,o sotto i bulgari, o sotto i greci, o sotto i tetti del carcere di Goli Otok qualcuno ci ha repressi.

la questione del nome e'probabilmente tra le dispute internazionali piu stupide che sia siano mai sentite. La Grecia ha sostenuto per piu di mezzo secolo la pressione di un paese, la Turchia, che ha uno degli eserciti piu potenti del mondo. Adesso si dice preoccupata delle possibili rivendicazioni territoriali macedoni?! La RM ha problemi di ogni tipo, disoccupazione al 40% , infrastrutture obsolete, tutto cio che non e'Skopje versa in stati di poverta assoluta, le relazioni interne con gli albanesi sono solo formali. E di che cosa si occupa il governo notte e giorno? Del problema del nome con la Grecia.
La verita'e'che tutta questa pagliacciata fa comodo a molti: al governo macedone, che puo tranquillamente dire che l'unico motivo del mancato ingresso in EU e'la disputa con la Grecia (e la gente ci crede!). Al governo greco, che non sembra essere cosi saldamente al controllo del paese a giudicare da quanto successo negli ultimi mesi, e a cui fa molto comodo un capro espiatorio microscopico su cui riversare parte dell'odio sociale interno. All'UE, che dopo i fallimenti bulgaro-romeni non potrebbe piu giustificare nuovi ingressi alla propria opinione pubblica, e lascia la patata bollente in mano ai greci.
Chi ci rimette, come al solito, sono le popolazioni dei due stati, prese in giro da politici che latrano idiozie per nascondere la loro inadeguatezza....

alessandro è stato unico. quasi 1 Dio. il resto è propaganda. la politica nn infanghi 1 leggenda!

Non ho intenzione di intromettermi nelle vicende della Macedonia, però non riesco a comprendere perchè debba esserci tutto questo disprezzo per la propria cultura slava che accomuna così tanti popoli dall'Adriatico fino al Mar Nero. Non è falsificando la storia o ancor peggio rinnegando le propria cultura e le proprie origini che le nazioni dei Balcani potranno avere un futuro.

Sono felice che l'articolo viene accompagnato dal
quadro di Giorgio de Chirico mio preferito, un altro italogreco nato a Volos cresciuto è indottrinato alla cultura greca classica da maestri e professori greci,presso lo storico Politecnico di Atene.

purtroppo paperino gruevski con il suo stile populista dittatoriale e' riuscito a convincere molti giovanissimi sulle origini di alessandro magno anche attraverso la sostituzione dei tesi di storia per le scuole superiori.non direi che e' un fenomeno chiaro sin dall'indipendenza, e' legato piu che altro alla politica "classica" del VMRO.il candiato Ivanov e' un semplice pupazzo nella mani di paperino, dice quello che gli fanno dire, come l'ex presidente Trajkovski (prima che andasse fuori controllo...e prima che morisse in uno strano incidente aereo).speriamo che gli elettori valutino i pessimi risultati interni e sopratutto esteri di questo governo/dittatura

Gli antichi romani dicevano, quelli che abbiamo conquistato ci hanno conquistati, riferendosi in maniera metaforica ai greci che hanno un po grecizato tuto la vita romana, questo ci fa pensare perche in quel periodo almeno gli autori antichi non menzionano mai i macedoni come greci...
del resto anche nel mondo scentifico di oggi non e che tutti dicono che i macedoni erano di etnia ellenica.. ciao a tutti

Che Alessandro Magno non fosse slavo quello è poco ma sicuro ma è assolutamente certo ed altrettanto sicuro che Alessandro Magno non era neanche greco, ne di popolo e ne di sangue ma solo di cultura, così come lo erano tanti altri personaggi che vivevano nell'allora Magna Graecia. Questo è dimostrato dagli stessi autori greci che mai lo chiamano Alessandro il Greco e poi sta di fatto che quand usava (raramente) il macedone i greci non capivano niente di quello che diceva. Per cui Alessandro è solo macedone, ne greco e ne slavo.

Questo articolo sembra aver copiato tutti i miei post.
Sono stato attaccato,preso in giro e accusato di propaganda,di ignoranza,di infantilismo e quant'altro dagli amici-I wanna be MACEDONE- alla fine la ragione è dalla mia parte,non avevo mai dubbitato, si vede che la verità fa male.

Chi siamo? facile: siamo macedoni.
Ovvero tutti quelli appartenenti a quell'etnia uccisa, soppressa o cacciata da serbi,bulgari e greci...facile.
Qualcuno si è domandato "Alessandro Jugoslavo?"
Certo che no dico io..ma non era neanche greco-turcopontoscaucasico...facile.
Ora rispondete a me: perchè un turcopontoscaucasico può rivendicare come propria la figura di Alessandro Magno, mentre i macedoni autoctoni non possono?Non sarà perchè un bel giorno Francia ed Inghilterra si sono svegliate con buoni propositi?
Ah...dimenticavo..l'autostrada finanziata dai greci è chiamata così perchè si snoda in Macedonia, terra di Alessandro il Macedone...facile no?

L' identità macedone è negata da ogni parte... dice l'articolo, per forza nel contesto internazionale le
menzogne hanno la vita corta.Non possono identificarsi con i macedoni è un assurdo storico.I MACEDONI sono greci o perlomeno Bulgari o Serbi(Partendo dai regni bulgari e Serbi medievali) .Ma anche i fratelli Metodio e Cirillo erano monaci greci di Salonicco.

Dio mio !

Che Alessandro magno sta per essere storicamente collocato come ex-jugoslavo.... è solo una barzelletta.

La loro ossessione è recente e "fabbricata". Ma la loro politica dal 1991, dall'indipendenza, indicava proprio questa strada pericolosa. Tanti atti (come l'uso della prima bandiera con la stella macedone) ci facevano vedere che non volevano solamente una parola , ma tutto il "pacchetto" storico-culturale. Mi andrebbe anche bene tutto questo Filellenismo se fosse tale. Ma purtroppo per 18 anni ce'solo l'opposto. La falsificazione storica antica e moderna. Speriamo bene, perche siamo molto piu vicino come popoli da quello che sembra. PS.La cosa buffa è che l'autostrada in FYROM è maggiormente finanziata dai greci e loro la chiamerano " Alessandro M."..... Sicuramente non l'hanno fatto per ringraziare il governo greco....