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Federico se non ci fosse statto il "delirio" Usa, oggi il kosovaro albanese sarebbe profugho da per tutto nel mondo, ma non esisterebbe piu tracia di lui in Kosovo...

Te lo spiego subito:
1. antepone il suo popolo a tutti gli altri. Ragiona in questo modo TRIBALE: io penso al mio popolo, le conseguenze che ciò reca agli altri popoli non mi interessano. Questo è INCIVILE
2. offende, disprezza, deride, ironizza in modo sarcastico tematiche serie. Questa è MALEDUCAZIONE

Desideri altro?

Qui si dovrebbe discute cos'è GIUSTO fare, non COSA CONVIENE ad una parte (sia essa albanese o serba non fa differenza). Quelli che pensano SOLO agli albanesi sono dei nazionalisti, prepotenti ed uguali a quelli che pensano SOLO ai croati, ai serbi, agli italiani, a quelli di roccacannuccia, ecc. ecc.

Federico ha detto giustamente che è maleducato e che è una persona con la quale non si riesce a intavolare un discorso in quanto, se non lo sapevi, non è bello ridere sulle affermazioni altrui, semmai le si contestano educatamente. Così come non è educato affermare che qualcuno ha imparato certe cose contando le pecore di notte. E se voi albanesi volete davvero una discussione sensata, portate degli argomenti solidi, i fatti, non invece gli attacchi verbali nei confronti di chi non la pensa come voi. A meno che tu non sia un estremista, uno di quelli simpatizzanti dei terroristi dell'UCK, in quel caso saresti una persona da ignorare totalmente.

Caro Federico, riesci per favore a spiegare perché Illir è "prepotente maleducato, incapace di intavolare una civile discussione".. perché a me sembri proprio tu!

Ilir, sei un prepotente maleducato, incapace di intavolare una civile discussione

Grande Federico!!! Persone come te saranno rispettate ovunque vadano. Condivido ciò che hai detto, ed è vero che gli italiani assomigliano di più agli Jugoslavi, quelli veri però. Anch'io che ho vissuto dappertutto posso confermarlo. Viva la Jugoslavija!!!

"Un italiano è più simile alla gente dell'ex-Jugoslavia che a francesi e/o tedeschi."...hahahah Federico ma dove le trovi ste frasi, le studi di notte mentre conti le pecore???

Tesko mi je reci odakle sam tocno. Mama mi je iz neke manjine na granici sa francuskom: zove se OCCITANIA. Idemo dalje tako da svi mogu razumijeti. Mia madre è OCCITANA, mio padre era ABRUZZESE. Io sono nato a Roma, vissuto qui, poi in Piemonte, poi di nuovo a Roma, poi a Trieste, poi di nuovo a Roma... Sono APOLIDE!
Scherzi a parte, mi sento a casa mia ovunque. Premetto subito che io sono dalla parte della Jugoslavia e contro il nazionalismo serbo, croato, albanese, italiano, islandese, indonesiano, ecc. ecc. Insomma, contro TUTTI i nazionalismi!
Ora il nazionalismo più prepotente è quello albanese, che si fa forte del delirio Usa. Dobbiamo fermarli!
Quanto alle foibe, lasciamo perdere. Non si può usare un episodio di 60 anni compiuto da una minoranza di criminale per mettere contro due popoli che si sono sempre rispettati ed ammirati reciprocamente, anche perché abbiamo tantissime cose in comune. Un italiano è più simile alla gente dell'ex-Jugoslavia che a francesi e/o tedeschi

brate, savijet, è meglio non discutere con persone tanto disinformate. Come vedi, all'arroganza non c'è fine, quindi, ripeto, è meglio ignorarlo. Non vedi che parla di persone bruciate, quando non sà che gli avvenimenti di cui farfuglia non sono ancora stati chiariti nel tribunale dell'Aia. I crimini che invece per anni, persino ai tempi della nostra cara Jugoslavija, hanno commesso loro, per mano di uno dei gruppi terroristici più attivi, come l'UCK, chissà come, non li nomina. O forse li intendeva quando dice "qualche porcata l'avremmo fatta sicuramente anche noi". Discorsi ridicoli, che fanno ridere persino i bambini. Specialmente quando parla degli altri paesi della ex Ju, di cui, come vedi, non sà niente. Pertanto, evitalo. Non è una persona con cui si può discutere, in quanto disinformato dei fatti e accecato dall'odio. Pozdrav js!!!

E allora perchè Hashim Thaçi e Agim Çeku non solo non sono all'Aja, ma sono addirittura ancora saldamente al potere? Lasciamo perdere che è meglio...

Per JS:
Io ho convissuto un anno con una spagnola e quindi penso di saperne abbastanza sulla storia di questo paese.ti posso consigliare questo sito http://www.storiain.net/arret/num66/artic2.asp
che parla in maniera breve e dettagliata sulla formazione del nazionalismo basco.cmq anche il sardo non c'entra niente con l'italiano ma loro oggi si dichiarono italiani.Sia in Spagna che nel Regno Unito ci sono storie e sentimenti che noi da fuori non possiamo capire ma che sicuramente non c'entrano niente con il Kosovo
Per quanto riguarda il discorso sul vittimismo non penso di aver mai detto che siamo un popolo di santi ma sicuramente anche da questo punto di vista vi abbiamo dato una bella lezione perche gli albanesi ricercati dal tribunale dell'Aja non c'è stato bisogno neanche di catturarli perche si sono tutti spontaneamente consegnati tutti.qualche porcata l'avremmo fatto sicuramente anche noi ma cio è dovuto al fatto che quando uno vede i propri sacrifici e i propri cari bruciati allora la vendetta prende il sopravento sulla razionalita e se devo fare un discorso generale direi che le vere vittime della ex jugoslavia sono gli albanesi,bosniaci e croati che hanno dovuto lottare per la loro liberta.

Scusami Shkodrani, ma forse non hai ancora capito che io non sono un filo-Tudjman o un nostalgico di Ante Pavelic. E non hai neppure capito che so benissimo che anche tra i miei connazionali ci sono degli imbecilli, così come ce ne sono in tutti i paesi del mondo. Quello che ti contesto è proprio questo: tu credi che l'intero tuo popolo sia fatto solo di santi e gente perbene che ha ragione su tutto e su tutti sempre e comunque. Non è così, caro mio.. Finchè non capirai che anche tra di voi ci sono dei criminali, non sarà possibile nè il dialogo nè la pace. E poi voglio farti un altro appunto sui baschi.. Anche qui si vede che non sai bene di cosa stai parlando. Se pensi che i baschi e gli spagnoli siano la stessa cosa sei parecchio fuori strada. Ti informo che il basco è una lingua NON-INDOEUROPEA...

P.S. Fino a prova contraria sono di sesso maschile.

Hahahahah ecco "l'inedita" fratellanza italo-slava ma quanto vi amate...nonostante le FOIBE. Auguri di Buon Anno brate.

JS ti consiglio di leggere il commento di un tuo connazionale su questo blog:http://www.osservatoriobalcani.org/forum/messagelist/6368
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Se oggi sei al caldo col tuo computer che scrivi lo devi anche in minima parte a questi prepotenti albanesi o mussulmani come ti piace chiamarci,questo te lo dico non perche voglio che tu stia dalla nostra parte perche sinceramente non ne abbiamo bisogno ma solo perche ogni tanto puoi capire quanto sei ridicola.Grazie a dio in Croazia ci sono anche persone che hanno un minimo di gratitudine come Mesic.
Per Federico:Non penso che noi dobbiamo essere la soluzione di tutti i problemi del mondo dove se non prendiamo l'indipendenza noi non lo dovrebbero prendere nessuno.A me per esempio non mi risulta che i baschi siano un etnia diversa da quella spagnola dove cmq secondo l'ultimo sondaggio il 30% di loro voleva l'indipendenza.Tutti i tre paesi che hai nominato hanno da decenni una ampissima autonomia e non una pulizia etnica che abbiamo noi, quindi cerca di fare paragoni tra storie simili come per esempio del Timor Est che si è staccato dall'Indonesia dopo una grave crisi umanitaria

Ciao Federico. Ja sam iz Zagreba. Però vivo in Italia. L'anno scorso sono stato a Banja Luka e Sanski Most. Spero che hai passato bene il capodanno! A ti odakle si? Pozdrav

Hai fotografato perfettamente la situazione, brate! Io sono croato (come Danijel), ma sto nettamente dalla parte dei serbi quando ci sono di mezzo dei musulmani prepotenti come in Kosovo e in Bosnia-Erzegovina. Non ho nulla da aggiungere alle tue giustissime considerazioni, con le quali sono totalmente d'accordo. SRETNA NOVA GODINA!

Cmq poche parole: se il Kosovo avrà l'indipendenza, allora per PAR CONDICIO devono averla Sued-Tirol, Paesi Baschi ed Irlanda del Nord... voglio proprio vederli i tromboni di politici italiani, spagnoli ed inglesi a riconoscere il Kosovo ed a negare stesso trattamento alle loro minoranze nazionali interne...

Danijel, odakle si tacno? Ja trenutno sam u b.luci, gdje cu slaviti Novu Godinu. SRECNO!

Non sanno, ad esempio, che I SERBI NON SI VENDONO, che i serbi vogliono GIUSTIZIA!
In questo momento GIUSTIZIA significa che le truppe occupatrici Usa devono ANDARSENE dal Kosovo, che il ruolo di MEDIAZIONE deve essere preso in mano dall'UE e questa, SENZA NESSUN MERCATO DELLE VACCHE, deve applicare la LEGGE. Ora, le leggi internazionali dicono che NESSUN PEZZO DI TERRA può essere alienato senza il consenso dello STATO che su quel pezzo di terra esercita la sua giurisdizione. Bene, a me sembra che il Kosovo faccia parte della SERBIA, dunque sarà la SERBIA a decidere se cedere il Kosovo o meno. Sarà poi DOVERE della Serbia e dei serbi rispettare e far rispettare la minoranza albanese e darle massima autonomia, sul modello - ad esempio - sued-tirolese. Ma non mi pare che gli albanesi siano disposti ad alcun compromesso. In questo momento, stanno solo dimostrando P R E P O T E N Z A, protetti ed incoraggiati dagli Usa, sotto gli occhi chiusi - complici - di gran parte dell'UE.

shkodrani, insisti? Cosa ne sai di me? Nulla! Pertanto, per favore, adotta l'EPOCHE', quella che gli scettici greci chiamavano così per indicare la SOSPENSIONE DEL GIUIDIZIO. Di ciò che non conosciamo a fondo non possiamo esprimere nessun giudizio.
Un altro punto: spesso in Italia si parla di ciò che FAREBBE COMODO ALL'ITALIA in Kosovo. Questo è un ragionamento di nuovo TRIBALE tipico di una mentalità primitiva: si fanno le cose per PROPRIA CONVENIENZA, non per GIUSTIZIA.
Noi dobbiamo interrogarci su cosa sia GIUSTO fare in Serbia, non su cosa sia CONVENIENTE. La logica della convenienza, del profitto, del GUADAGNO la lascio agli speculatori! Ma un contesto di STATI dovrebbe applicare la LEGGE per raggiungere la GIUSTIZIA, non la convenienza.
Molti pensano che si possa "comprare" la Serbia offrendole una corsia preferenziale per l'Ue. Siamo di nuovo alla logica del MERCATO DELLE VACCHE, della CONVENIENZA: cari serbi, vi conviene stare zitti e farvi fregare un pezzo di terra, poi noi vi faremo entrare in UE. Qualcuno ha mai provato a parlarne coi SERBI di questo? Sono sbalordito! Ci sono centianaia di persone PROFUMATAMENTE PAGATE per avere ruoli diplomatici che non sanno NULLA del popolo serbo, della sua cultura, delle sue tradizioni, del suo modo di ragionare. Non sanno, ad esempio, che I SERBI NON SI VENDONO, che i serbi vogliono GIUSTIZIA!
In questo momento GIUSTIZIA significa che le truppe occupatrici Usa devono ANDARSENE dal Kosovo, che il ruolo di MEDIAZIONE deve es

Mi sembra che ti occupi solo della Serbia e di nient'altro esattamente come faccio io con l'Albania.Cosa hai fatto quando c'era lo tsunami???quando c'era il terremoto in Turchia,i crimini in Darfur e per tutte le tragedie del mondo????esattamente niente o al massimo avrai mandato due messaggi quindi non fare il santo tramite internet che a parole ci sono tante persone qua che prenderebbero il premio nobel per la pace poi se apri i loro armadieti vedi i vari millosevic,arkan esaltati come martiri.(Gezuar vitin e ri edhe ty Artan)

Bisogna portare molto rispetto per le persone che fanno quello che tu stai facendo. Per questo tanto merito e onore a te. Purtroppo, come da solo puoi vedere, certe persone non riescono proprio ad essere più ragionevoli. Come si può, dunque, parlare di un futuro con soggetti talmente estremisti? Tanto vale, come ho già detto, ignorarli del tutto, non prestargli alcuna attenzione. La Jugoslavija, per troppo tempo ha tollerato e ha dato ascolto a tali soggetti. Sappiamo tutti com'è finita. Non sanno altro che odiare, pretendere e cercare pretesti per riaccendere la violenza. Esaltano il terrorismo, facendo del gruppo terroristico UCK degli eroi. Non tutti sono così, ma quando si incontrano persone come shkodrani, è consigliabile ignorarle. Saluti Federico!!

io mantengo agli studi da anni due bambini serbi, figli di cassintegrati Zastava di Kragujevac. Da nni faccio volontariato nei Balcani. Da anni mi occupo di Balcani. Per farlo meglio, ho imparato il serbo-croato con Predrag Matvejevic'. Tu cosa fai, oltre che sputare sui popoli vicini ed esaltare l'etnocentrismo tribale del tuo nazionalismo?

Shkodran è inutile parlare con muri di pietra che non sanno accettare nemmeno la storia REALE della serbia post Tito. Per loro la Serbia non ha commesso nessun crimine ne in Kosovo, ne in Kroazia e ne tantomeno in Bosnia...persone come Millosheviç, Karadzic, Mlladic, Sesel e altri per loro non hanno avuto nessuna colpa anzi forse sono proprio delle vittime della congiura internazionale che vuole rovinare e distruggere la "madrepatria" Serbia. Shkodran lasciamoli nei loro sogni vittimistici e come diceva Dante "non ti curar di loro ma guarda e passa", finche non acceteranno la storia e finche non si pentirano ufficialmente (come ha fatto la Germania post Hitler o altri stati ex Comunisti) dei crimini che hanno commesso in tutti questi anni non potranno mai andare avanti dato che saranno sempre immersi nei fantasmi del passato ed'in inutili nazionalismi ottocenteschi. Gezuar Vitin e Ri!!!

Danijel ma cos'è una minaccia?dimmi un po cosa ho detto di estremista.che i serbi hanno commessi crimini???che la chiesa ortodossa gli ha aiutati???lo pensa tutto il mondo.e invece che dire di voi.dite che i serbi non hanno commessi crimini in kosovo ma il mondo gli ha percepiti come tali.sembra che tutti noi abbiamo visto una fiction,pfff
Per federico:ma cos'è per te preoccuparsi di un fatto accaduto nel mondo???dire mi dispiace e poi andare a ballare in discoteca????per favore almeno non essere ridicolo

Scusate, ma se al Kosovo si permette una cosa del genere, perché alla Republika Srpska di Bosnia non si consente di andare con la Serbia?
Piantatela poi con le leggende metropolitane che in Croazia è pericoloso per un serbo girare. Sono balle colossali. D'estate è pieno di famiglie serbe ormai da 4-5 anni.
Per gli albanesi che hanno scritto che si preoccupano solo della loro nazione e del loro popolo: mi dispiace dirvi che il vostro e' un ragionamento TRIBALE, da TRIBU', anzi da COSCA MAFIOSA. Così ragionano le famiglie mafiose. Le persone civili si preoccupano anche delle CONSEGUENZE sugli altri popoli. Solo i primitivi e i fascisti se ne fregano.

alla fine js abbiamo due oppinioni diversi, ed è inutile che ci finiamo che uno e piu per il dialogo o no, alla fine dei conti ma propio alla fine la questione dell kossovo sara una soluzione che all altro non piacera è fingersi o nasconderci dietro una figura del pacifista mah..come to deto prima e inutile, cosi come inutile dire che lindipendenza o no crea delle tensioni, devi seguire i fati sono quelli che valgono.. bun natale, gezuar krishtlindjet

zdravo brate! L'unica cosa che ti consiglio, per quanto riguarda shkodrani, è di ignorarlo totalmente. E' la persona più estremista del forum, e in quanto tale, è solo il suo odio che parla. E' ai stessi livelli dei nazionalisti che hanno distrutto la nostra Jugoslavija, dunque come puoi ragionare con tali persone? Saluti a te, al grande js e ad Alex, e sretan bozic, per chi lo festeggia, ovviamente. Buon Natale a tutti gli Italiani!

Hai ragione brate, anche alla luce delle ultime risposte di shkodrani e daniel (non il mio compatriota Danijel che saluto con affetto!) mi sono reso conto che non c'è niente da fare. Se gli albanesi la pensano tutti come loro è finita. Caro Marko ti auguro tutto il bene per la tua Macedonia, sperando che non faccia la triste fine del Kosovo. Sretan Božic!

Calma Danijel, io non ho detto che i Serbi hanno fatto la pulizia etnica: ho solo detto ciò che l'opinione pubblica mondiale ha saputo e percepito. E' questo che ha fatto giustificare i bombardamenti NATO sulla Serbia, che nulla avevano di "legittimo dal punto di vista del diritto internazionale"; però sono stati accettati... Quindi, ormai penso che tutto sia possibile!

io ci ho rinunciato a parlare con shkodrani...vedi commenti dell'articolo "macedonia:torna la violenza"...non si può parlare con un muro...è finchè ci sarà gente come lui e simili che le cose andranno come vanno...esagero?forse...la storia parla però...un pozdrav;)

come è sempre acaduto le grandi svolte storiche sono state decise dalle grande potenze. seguendo e ametere la realpolitik della situazione kossovara qualunque cosa noi diciamo l'indipendenza dell kossovo è ormai scontata, ed anche nella ipotesi di una reazione militare da parte serba sarebbe un po pericoloso per la serbia stessa.per quanto riguarda la Cipro greca (ma anche grecia romania slovachia ectt ) kujt i rruhet trapi... chi se ne frega

Per JS:
Non sbagli di una virgola,io mi preoccupo della mia terra e del mio popolo,il resto è semplicemente un problema di altri popoli.Il vostro problema è che da una parte dite che siamo ignoranti,trafficanti di eroina e jihaddisti e dall'altra parte per fare bella figura parlate anche di pace ma non so quale pace siete in grado di offrire visto che non siete in grado neanche di rispettare un'altra religione,tanto che cercate sempre l'aiuto dei vostri amici cristiani trasformando questo conflitto in una guerra religiosa.La verita è che voi ci odiate molto di piu di quanto possiamo farlo noi perche fin quando andate e scuole e iniziate a frequentare le vostre chiese vi insegnano a disprezarci quindi la prossima volta mantieni almeno la dignita e non mentire a te stessa con queste cavolte.Se fossi serbo del kosovo probabilmente sarei disperato come loro pero loro sanno che i loro nonni non erano abitanti del kosovo e malgrado cio sono solo il 10% quindi se ne dovranno fare una ragione se domani troveranno un presidente e un primo minitro albanese a comandarli

Per JS:
Intanto in Kosovo un serbo non puo girare liberamente come conseguenza di cio che hanno fatto i serbi nel 99 cosi come succede tutt'ora anche in Bosnia e in Croazia e ti posso portare un esempio di quest'estate in qui una mia amica italiana che si trovava a Rijeka con una serba ed avevano paura ad andare a Spalato o Dubrovnik senza essere accompagnati da un croato perche diceva che avete dialetti diversi e si capisce la differenza.d'altronde neanche noi in serbia possiamo girare tranquillamente

...e poi stefo, non è stata la maggioranza della popolazione mondiale ad essere favorevole ai bombardamenti del '99. Così come ti consiglierei di andarci coi piedi di piombo quando affermi che la Serbia ha commesso la pulizia etnica. Perchè, come sai, anche per i Stati è vincolante la sentenza del tribunale, in questo caso dell'Aia. Quindi ti inviterei a seguire meglio i processi a carico dell'ex presidente serbo dell'epoca e le altre alte cariche del governo serbo dell'epoca. Così almeno ti renderesti conto di quanto veramente siano vere certe argomentazioni. Grazie e saluti.

Non è affatto esatto ciò che afferma stefo. Il diritto internazionale è ben chiaro a proposito di tali questioni e non è affatto vero che è soggettivo a riguardo. Tant'è vero, che tutti i governi occidentali, compreso quello italiano, continuamente sottolineano che nel caso l'indipendenza del Kosovo riuscisse, si tratterebbe di un caso unico e isolato. Proprio perchè non è conforme alle norme internazionali. Il Montenegro è un caso assolutamente differente. In quanto ha da sempre avuto lo status di Repubblica all'interno della federazione Jugoslava prima e confederazione serbo-montenegra poi. E come tale, era nel suo pieno diritto, sia ai tempi della Jugoslavija che dopo, chiedere l'indipendenza in ogni momento, se l'espressione del popolo fosse stata favorevole, al referendum. Così è stato, e nessuno lo può contestare. Il Kosovo non ha mai avuto lo status di Repubblica, bensì è una regione della Serbia. E come tale non ha nessun diritto, secondo le leggi internazionali, di autoproclamarsi indipendente. Il massimo che la legge gli consente è l'autonomia, più o meno ampia. Un pò come il Trentino. Ma più di questo non può chiedere. E l'Europa lo sa bene. Ecco perchè offre disperatamente un canale preferenziale alla Serbia per l'ingresso nella UE, e perchè continua a ripetere che l'indipendenza del Kosovo sarebbe un caso unico. Poi un'altra cosa

E' molto semplice: i montenegrini non sono gli albanesi. Per cui in Montenegro non c'è il rischio che chi si sente legato alla Serbia possa venire massacrato dall'oggi al domani come invece accade quotidianamente in Kosovo dal 1999 a oggi.
Per Shkodrani: posso farti una domanda? Ma se tu fossi un greco di Cipro o un serbo del Kosovo come la penseresti? A te non interessa un accidente dei problemi altrui, questa è la verità. Tu pensi solo all'Albania etnica (come dimostra il tuo "sottotitolo"), mentre gli altri possono soltanto fottersi. O sbaglio? Come possiamo creare la pace se voi albanesi continuate a avere questo atteggiamento di chiusura?

Il problema è tutto di diritto internazionale: le confederazioni di stati si possono sciogliere, mentre le regioni non si possono separare autonomamente. Ma si sa che il diritto è come la trippa...dove la tiri, va... Infatti si può dire con certezza che, DI FATTO, nella Yugoslavia il Montenegro era uno stato confederato e il Kossovo solo una regione? Purtroppo sono tutte interpretazioni soggettive e come tali molto pericolose! Quel che spesso poi si ignora è l'opinione pubblica mondiale: in tutto il mondo il Kossovo è conosciuto quasi sempre solo per la pulizia etnica delle milizie serbe bloccata dai bombardamenti della Nato del 1999. E ritengo che la maggioranza della popolazione mondiale, che quasi unanimamente ha accettato e "legalizzato" quei bombardamenti, sicuramente non accetterebbe che il Kossovo torni sotto la sovranità di chi in passato ha compiuto la pulizia etnica. E il diritto non è precostituito alla società, ma è la società che crea le regole del diritto...ma questo vorrebbe dire riformare il diritto internazionale, che non è assolutamente semplice in assenza di unanimità: è questo che fa di tutto un problema più grande di quello dello status del Kossovo...

ora gli Albanesi del kosovo.....ma domani?

Penso che ormai anche UE sia abbastanza unita sul fatto che il Kosovo deve diventare indipendente.Mi sorprende molto Cipro perche sono stati i grecociprioti a non volere unire l'isola e invece adesso raccontano storielle sul fatto che l'indipendenza del kosovo avra ripercussioni anche su di loro.

scusate l'ignoranza, ma qualcuno potrebbe spiegarmi come mai il montenegro si è staccato dalla serbia senza che volasse una mosca (scusate il gioco di parole)? Perchè questa volta si ripropone lo spettro del conflitto?

Complimenti, bellissimo articolo! Non avrei potuto scrivere di meglio. Mi sembra, però, importante aggiungere che è ora che russi ed americani lascino la trattazione del Kosovo a noi, cittadini europei attuali e futuri!

Penso che il "problema" Kosovo, oltre ad essere un vero e proprio problema sia anche una specie di scusa per mantenere sempre alta la tensione nei Balcani - una tensione che fa comodo a banchieri ed armaioli del "mondo". L'Europa dovrebbe annettere in tempi brevi la Serbia e controllare lo svolgersi di un vero e proprio processo democratico in se stessa.