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No, io non sono un "occidentale". Sono un croato nato in Bosnia, ho vissuto la guerra sulla mia stessa pelle, ho subito gravissime tragedie grazie ai terroristi islamici armati dagli Stati Uniti. Se ti dico certe cose è proprio perchè conosco molto bene la mentalità dei politici americani e europei. Credimi georgian, gli Stati Uniti possiedono solo due grandi armi: la diplomazia e la propaganda mediatica. Ma quando hai davvero bisogno di loro, ti pugnalano alle spalle. Non ti rendi conto di quante cose in comune abbiamo noi dell'Est Europa, della Russia e del Caucaso? E parlo proprio dal punto di vista culturale, non solo storico. Agli americani fa comodo metterci gli uni contro gli altri! Se ci mettessimo a collaborare tutti seriamente, agli occidentali verrebbe un infarto. Al punto che preferiscono rischiare una Terza Guerra Mondiale usandoci come materiale bellico contro la Russia (anche le notizie che vengono da Ucraina, Polonia e baltici non sono per niente rassicuranti per la pace del nostro continente), piuttosto che vederci collaborare per il nostro bene! Ti ripeto, georgian, voi non avete alcuna colpa in ciò che è successo. L'unica cosa di cui adesso dovreste accorgervi è che il vostro presidente vi ha tradito per mandarvi al massacro in accordo con gli americani, e che la Russia, in quanto potenza mondiale, non può essere provocata o trattata come se fosse un qualsiasi paesino di provincia.

js meglio avere vicino USA ed UE che Russia e Iran ma voi che siete cresciuti e vivete in europa non lo potete capire chi sono veramenti i russi e i popoli che abbiamo vicino!!! La russia non se ne stà andando e questo dimostra chiaramente quali sono i loro obbietivi (con buona pace di alcuni che dicevano che i russi sono intervenuti per "diffender" gli abkhazi e gli osseti) ed intanto continuano i massacri e gli stupri di popolazione georgiana che hanno la sfortuna di incontrare i soldati russi e i mercenari abkhazi ed'osseti...in quelle zone si stanno compiendo pulizie etniche!!! Jasmina in Georgia non abbiamo alcuna intenzione di rovesciare il nostro governo (forse ci sarano degli reimpasti ma non una caduta) dato che te l'ho ripeto che se andremo di nuovo alle elezioni Saakashvili vincarà con oltre il 60% ma poi chi dovremo candidare forse uno vicino ai russi (???)...se lo facessimo faremo il gioco dei criminali di Mosca!!! Io capisco le tue amarezze sulla questione cossovo ma con noi non centra nulla (anche i tuoi amici russi lo dicono) qui si stà davanti ad una invasione arrogante di uno stato indipendente e sovrano...e poi chi te l'ha detto che abbiamo riconosciuto il kossovo come stato indipendente???

Mi sembra ottimo il commento di Calzini. All'avv. Saakashvili qualcuno da tempo avrebbe dovuto far notare che non presiede la Georgia di Atlanta ma quella di Tbilisi e che quindi, nell'interesse primario della sua gente e del suo Paese (entrambi splendidi) avrebbe dovuto giocare di meno a "fa' l'americano" ed a gestire con maggiore cautela i rapporti con Mosca. Se poi il suddetto non si rende conto di ciò, forse farebbe meglio ad emigrare nell'altra Georgia (Atlanta). Quanto all'Abkhazia credo che alla Russia faccia molto più comodo lo stato attuale delle cose che una reale indipendenza e comunque, dopo il Kosovo, anche la proclamazione di indipendenza del mio appartamento non dovrebbe scandalizzare chicchessia.

Buttate giu il vostro presidente inteligente (come abbiamo fatto noi con il nostro) e farete un favore a voi stessi! Siete stati illusi, incredibile non ve ne rendiate ancora conto! Non si farà una terza guerra mondiale per difendere Saakashvili, puoi startene certo! Anche se lui alle spale, quando dichiara la guerra, ha la bandiera dell'Unione Europea. Ha strumentalizato persino la Bandiera dell'UE, che incredibile oltraggio.
Vedi, caro Georgian, voi siete la diretta conseguenza del riconoscimento del Kosovo. Che incredibilmente, il tuo governo ha riconosciuto come stato sovrano. Ebbene, se è capace di regalare l'indipendenza a casa degli altri, dovrebbe ancore più essere generoso a casa propria, non credi?

Vede, dario b., anche delle sue di idee se ne fregano, se per questo. Ma questo non è rivolto a "loro", è rivolto ad uno scambio di idee tra di noi. Se poi è lei che se ne frega, perchè scrive? Nessuno, mi sembra, abbia innegiato a Josip Visarionovic. Che ai russi interessi l'oleodotto che è davanti al cortile di casa loro, mi sembra più che legittimo. Qualcuno può solo immaginare cosa sarebbe sucesso se al posto della Russia fossero stati gli USA e fossero agrediti da uno squlibrato come Saakasvili? La Georgia sarebbe ora Terra bruciata. Dato però che si tratta della Russia, ecco che i nostri pacifisti di maniera condannano ancor prima di sapere i fatti. Salvo poi chiamare gli USA appena non sanno come risolvere i vari problemini. Non esiste la pace senza il pluralismo di pensiero e senza un mondo multipolare. L'epoca degli USA è finita, si sta costituendo il nuovo ordine mondiale dove la Russia, Cina, India faranno la voce grossa. Noi piccoli dovremo cercare di salvaguardare i nostri interessi e schierarci più possibilmente neutrali oppure con queli che reputiamo ci vadano bene. Il popolo georgiano sarebbe stupido a farsi prestare da cavia. Dovrebbe scegliere un compromesso con la Russia, perchè è nel suo interesse. Perchè la Russia è vicino e gli USA sono lontano. Banale e semplice. I piccoli popoli solo nei casi eccezionali possono essere grandi. La Geogia in questo caso ha preso solo le bastonate e sarà ridicolizata.

nessuno pensa che basta una sola scusa per farla, la guerra?... e che questa frutta un mare di soldi? mi pare lampante che se la situazione fosse ribaltata a cuba o in messico gli americani non vogliono i comunisti sotto il loro portone!
in tutto questo mi spiace vedere il ruolo dell'europa svilito al punto che per interessi puramente economici (oleodotto), un qualunque sarkozy tenti una improba mediazione, e non l'europa tutta prendere una posizione netta precisa equidistante... di CUSCINETTO fra USA E URSS e CINA!!... perchè di questo si tratta! i morti non interessano a bush come non interessano a medvedev (leggasi putin)
non facciamo i puritani davanti al piatto ricco!
dove il piatto ricco non è l'oleodotto ma il controllo del potere esteso sin sotto casa dei cinesi...
il servo del banchiere di turno, cioè il politico, fa quello che padrone comanda! e padrone comanda a denari! non a giustizia... certe cose le sanno tutti ma nessuno osa parlare. mi viene da pensare che siamo servi sciocchi di quello stesso potere che ci tiene succubi. basta solo dire tutti insieme che i cinesi sono bassi cloni e puzzano. ovvero quanto si vuol tentare di dimostrare ipocritamente.
saluti pace e bene a tutti...

Non posso credere che l'intelligence americana fosse all'oscuro delle mosse del presidente georgiano. Se cos' realmente fosse c'è da tremare al solo pensiero di cosa viene relazionato alla W.H. Quel che credo è che sapessero e lo hanno spedito avanti lo stesso. Il motivo? Forse cercare un "casus belli".

js meglio avere vicino USA ed UE che Russia e Iran ma voi che siete cresciuti e vivete in europa non lo potete capire chi sono veramenti i russi e i popoli che abbiamo vicino!!! La russia non se ne stà andando e questo dimostra chiaramente quali sono i loro obbietivi (con buona pace di alcuni che dicevano che i russi sono intervenuti per "diffender" gli abkhazi e gli osseti) ed intanto continuano i massacri e gli stupri di popolazione georgiana che hanno la sfortuna di incontrare i soldati russi e i mercenari abkhazi ed'osseti...in quelle zone si stanno compiendo pulizie etniche!!!

Mi sembrava di fare un intervento piuttosto lugubre.
Ma quando ho letto che c'è ancora qualcuno che inneggia al "grande Josip Visarionovic" allora penso che sia giusto ricordare che alcuni anni fa un noto vignettista pubblicò un disegno intitolato "Stalin contro Stalin".
Oggi purtroppo questo è diventato realtà. A Mosca c'è chi usa metodi stalinisti contro la Georgia che è governata da una specie di Stalin locale. Del resto lo sappiamo tutti: i grandi imperi, siano zaristi, sovietici, ecc. si reggono sul "divide et impera".
Oggi come ieri, domani come oggi.
Con buona pace di chi crede alla pace universale, ai pacifisti, a quelli della bandiera arcobaleno. A proposito, dove sono? Tutti in villeggiatura, ai monti e al mare o chi sa dove?
Salute a tutti. Non arrabbiatevi, tanto se ne fregano tutti delle vostre idee, buone o cattive.
dario b.

Vedi georgian, il problema è che l'oleodotto interessa anche e soprattutto agli americani. E' per questo che vi vogliono sotto la loro sfera di influenza. Per loro siete solo carne da macello da usare contro la Russia. E Saakashvili ha la gravissima colpa di essersi prestato al loro gioco. Credimi georgian, io capisco tutta la tua tristezza in questo momento. Esprimo ancora tutta la mia solidarietà a te e a tutto il tuo popolo, perchè siete solo vittima del vostro presidente che vi ha tradito. Voi non avete colpa, dovreste semplicemente diffidare un po' di più degli americani. Un saluto!

Cara Jasmina il mio dovere verso il mio paese l'ho compiuto (non so se tu hai fatto altretanto!!) e non ho/abbiamo nessuna intenzione di rimettere al potere un collegha di Shevardnadze (tanto amato da Putin). Andrea i morti in guerra esistono ma quei 2000 che tu dici sono stati citati solo da Putin/Medvedev e ti ripeto la Georgia sta subendo una INVASIONE da parte di uno stato oligarca, corrotto e criminale agli ordini dello Zar di Mosca, la Russia mi fa pena..oramai e ridotta a far veder i muscoli ad una nazione piccola e con molti problemi e poi mi dici perche la georgia si dovrebbe auto amputarsi per regalare una parte di se alla russia?!?!?! Te lo ripeto che in Ossetia ci son state vere e proprie pulizie etniche e agressioni di tutti i tipi alla gente georgiana la presente, il 12 novembre 2006 quando hanno "fatto quel referendum" alla gente georgiana è stato impedito di andare a votare e cosa dovremo fare noi secondo te lasciare che i russi, gli osseti e gli abkhazi ci massacrino in casa nostra...oppure combattere per ripristinare l'ordine??? Marko sono daccordo con te ai russi non interessano ne gli osseti e ne gli abkhazi a loro interessano solo gli oleodotti e la posizione strategica della georgia che vuole entrare nella NATO...x il resto a voi che amate tanto i russi spero che non abitiate mai vicino a loro dato che ne avreste solo problemi!!!

Caro Georgiano,
e' molto difficile parlare con la gente a cui bisogna "documentare i cadaveri"
Come sarebbe a dire che i morti non sono stati documentati da nessuna parte?
Stai dimostrando un cinismo tipico europeo nei confronti con la Russia.
Se sei da quei parti dovresti sapere che cosa vuole dire "usare GRAD" che e' stato
usato dai militari giorgiani. Dopo una guerra cosi' non rimane neanche uno chi potrebbe
registrare i morti. Perche la guerra avete cominciato di notte, quando la gente dormiva? Perche
avete cominciato la guerra nel giorno dell'apertura di Olimpiadi? Perche i giorgiani hanno tutti le armi e munizioni degli USA?

"destablizare politicamente la Georgia rovesciando il governo eletto DEMOCRATICAMENTE dal popolo " - questo e' assurdo!!! Come mai gli concorenti di Saakashvili hanno morto? Come mai nel paese praticamente non esiste l'opposizione?
Molte domande senza risposta. Ma abbi pazienza, ti faccio ancora una:
se la Giorgia, come molti altri paesi, parlando del proprio territorio, vuole far giustizia all'eredita di Stalin, perche non lascia Osetia, visto che nel 1925 Osetia e'stata regalata a Giorgia dal illustrisimo capo di CCCP?
(mi scuso per gli errori possibili in lingua italiana)

La Rice durante una cena a Tiblisi il 9 luglio disse a
Saakashvili(l'inaffidabile)di non entrare in conflitto
con la Russia.I morti da una parte o dall'altra sono a
carico dell'innafidabile.I russi si sono difesi e hanno
giustamente rotto le ossa a Mr.Saashvili.Noi italiani,
alla fine della guerra ,abbiamo regolato i conti a
piazzale Loreto.

Credete che l'interesse della Russia sia salvaguardare i propri cittadini, o piuttosto i propri interessi: gas e petrolio del Caspio? Io propendo per la seconda.
La Russia è una superpotenza, al pari di USA e Cina ha la sua sfera di egemonia, la vuole mantenere e ampliare. Il resto sono chiacchere e pretesti

Quando e perchè è stata tolta l'autonomia agli oseti ed abhkasi? Cho lo ha fatto? Non mi parlare delle elezioni democratiche, per favore, quando tutti sanno come vi hanno istruito i miei connazionali del Otpor per rovesciare Schevarnadze. E se anche fosse democratico, secondo te è democratico andare con i carri armati e tentare un "Oluja" alla croata e quel coglione di Milosevic che la disgrazia volle che ci capitò? Ebbene, i russi non sono Milosevic, non stare quì sul forum ma vai lì a rovesciare quell'aquila del tuo presidente se davvero vuoi bene al tuo paese. E rispetta l'autodeterminazione dei popoli. Lo sai che la sovranità degli stati non è più di moda? Ti dovrebbe aggiornare Mr Solana.

Andrea vergognati tu e la propaganda del tuo Vladimir!!! I 2000 civili uccisi non sono documentati da nessuna parte anzi i russi ci hanno bombardato a tappeto causando morti e feriti ed'istigando gli osseti e gli abkhazi ad'uccidere civili georgiani e a pulire ETNICAMENTE quella zona, ciò è dimostrata dal fatto che Mosca aveva pensato questa azione da molto tempo dal momento che ha REGALATO passaporti russi alla gente osseta e abkhaza, io non conosco nessuna paese del mondo che REGALI passaporti alla gente chiedendo solo un certificato di nascita!! ...Ma tu sai che gli osseti e gli abkhazi hanno più di mille carri armati e sono pieni di armi e munizioni concessi dalla russia, quale stato può accettare che sul suo territorio nazionale sia presente un esercito MERCENARIO e nemico agli ordini di un secondo stato (nn so se tu lo acceteresti!!)??? La questione kossovo poi è stata usata da Vladimir per invaderci ma credetemi la russia aveva premeditato questa zione da anni per tre semplici obbiettivi: 1-destablizare politicamente la Georgia rovesciando il governo eletto DEMOCRATICAMENTE dal popolo, 2-allontanarci dalla Nato e dall'occidente, 3-mettere così le mani sui due gasdotti che dovranno fornire l'europa e che dovrebbero ridimensionare il ruolo della GAZPROM!! Non credete alla propaganda Russa, la Georgia è invasa dall'esercito russo che è a 20 km da Tbilisi...

1. I miei complimenti al commento di jasmina. 2. Vorrei tirare attenzione dei lettori a un fatto molto strano: la gran parte dei articoli su Osetia si cominciano dalle parole "reazione russa furibonda" . Reazione su che cosa? Perche' non parliamo su CHE COSA hanno reagito russi? Perche non parliamo dei 2000 uccisi a Thinvali e invece facciamo girare una foto con un cadavere a Gori? Perche non parliamo di circa 30000 profughi dal'Osetia. Perche non parliamo del fatto che se non ci fossero i russi oggi non sarebbero piu osetini? Allora o voglaimo dare la qualificazione giusta sulle azioni di Saakascvili o questo articolo non vale neanche una lira.

Non sono assolutamente d'accordo sulle responsabilità reciproche. Inanzitutto, mi meraviglia che l'esperto, voglio sperare per domenticanza, abbia detto che Abkhasia e Ossetia del sud godono degli stessi diritti come nella CCCP. Questo è falso. Le due regioni avevano lo status di autonomia, che la Georgia tolse nel 1991. Inoltre, si dimentica che il grande Josip Visarionovic fu proprio da quelle parti e gioccando, gioccando, portò le popolazioni intere qua e là creando ulteriore scompiglio etnico.
Quindi, dopo la proclamazione dell'indipendenza della Georgia, le due regioni ex autonome optarono per il secessionismo. Ora, dopo che gli USA e la NATO assieme ad Israele gloi hanno armati, istigati, illusi, si ha il coraggio di condividere la responsabilità? Dopo il Kosovo si può difendere l'indifendibile? Sono completamente dalla parte dei russi e di tutti i separatisti. Il diritto di autodeterminazione vale per tutti. Il principio o è o non è. Altro che caso sui generis, questo è solo l'inizio!

Grazie per questo articolo con una attenta analisi, chiara ed equilibrata. C'è bisogno del vostro lavoro. Complimenti e buon lavoro!

L'analisi presentata è ottima. Visti i giochi in corso, la notizia viene lasciata passare come una scaramuccia di piccole dimensioni in alcuni giornali, dimenticando il dramma che stanno vivendo molte persone in questo istante. Forse non avrebbe cambiato nulla, ma sospendere i giochi olimpici sarebbe satto un segnale e un atto dovuto, vista la tradizione ellenica della tregua durante i Giochi

Condivido in pieno l'analisi di Paolo Calzini. Complimenti, cominciamo finalmente a fare informazione pulita. Non mistificazione della realtà come accade quotidianamente nei telegiornali.