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aiutami a capire una cosa, non voglio far polemica ma vorrei comprendere. Tu dici "..alcuni italiani e bene che sappiano,che se la Croazia non avrebbe risposto con il pugno duro si sarebbe trovato un altro RSrpsca in casa..." Io sono italiano e ti chiedo perchè alcuni hanno diritto all'autonomia (ad esempio dalla jugoslavia) e altri no (ad esempio le zone che erano a maggioranza serbe della croazia)? Secondo me l'autodeterminazione dei popoli o vale sempre o non vale mai. Dove sbaglio?

Certo che pero' sapere che Karadzic andava a san siro a vedere l'inter...forse perche' c'erano stankovic e mihailovic ,chissa' se gioiva per i gol di ibra...

Caro Skanderberg .
E' vero che il funerale della Jugoslavia è stato scritto a Vukovar .
Direi anzi che nessun evento come la tragedia di Vukovar è stato cosi utile ai nemici della Jugoslavia ( e per questo nutro molti sospetti sulla lealtà allo Stato Jugoslavo di chi si macchiò di quei crimini ) .

Guarda Renato che Manlio è una persona eccezionale, nonché il mio amico virtuale (spero di poterti conoscere prima o poi, non mi piace molto il mondo virtuale).
Per cortesia, risparmiaci dai tuoi epiteti così "pittoreschi"!
Grazie.

Caro Renato, ho letto tutti i tuoi commenti che tentano di instaurare una relazione karmika con la mia persona. Ti ringrazio del pensiero, comunque gradito. Vorrei comunque limitarmi a dirti che sono nell'impossibilità di risponderti sia sul piano formale (vedi policy sui commenti) che su quello sostanziale (dare dell'ustascia a me è come dare del comunista a Bush). Sono certo che il tempo mi aiuterà a capirti ... se la salute mi assiste. mi sento inoltre di poterti dare piena assicurazione sul destino dei minori che mi stanno attorno. Salutami i tuoi.

caro cesare, sono anch'io per la pace tra le etnie ma non sopporto la tiritera mediatica antiserba per principio, per cui devo rispondere a chi pontifica sulla base di informazioni non documentate!

"Allo stesso tempo Karadzic avrebbe ottenuto 600.000 dollari per la sua sicurezza, e sei agenti che avrebbero dovuto provvedere alla sua sicurezza per conoscere sempre ogni suo movimento. Nadazdin ha tuttavia ripetuto che bisogna chiedere a Holdbrooke dove si trovi ora questo accordo."
Come lo dobbiamo interprettare? Mi sembra tanto che non sapremo mai del tutto di cosa è realmente accaduto negli anni 90 nei Balcani. Forse i nostri nipoti e forse nemmeno loro.

E cosa dire di questo:
"A portare all'attenzione della stampa l'esistenza di un accordo segreto sulla scomparsa di Karadzic è l'ex Ministro degli Interni serbo Vlado Nadazdin secondo il quale si tratta di un accordo firmato nel 1995, prima della Conferenza di Dayton. Nadazdin conferma di aver visto con i propri occhi quel documento, che fu firmato a Sarajevo o a Palama da Richard Holdbrooke, vicesegretario di Stato e plenipotenziario dell'amministrazione Clinton nei Balcani, ma stranamente l`accordo originale è scomparso poco dopo dagli archivi del Ministero degli Interni.
L'accordo precisa che Karadzic avrebbe dovuto dare le dimissioni dalle sue funzioni all'interno del Governo e del partito, e che non ha avuto alcun ruolo determinante nella guerra di Bosnia Erzegovina per quanto riguarda la dislocazione dei civili e le decisioni militari. Era stato stabilito che avrebbe lasciato la politica e non avrebbe rilasciato interviste, né pubblicato su questioni politiche, o preso parte a movimenti politici. Secondo l`accordo doveva lasciare la Repubblica Srpska, come territorio della Ex Federazione della Jugoslavia, senza che venisse perseguito come sospetto di crimini di guerra. Esplicitamente venne scritto che il Tribunale dell'Aja non era competente per ciò che riguardava Radovan Karadzic, e che il Governo Americano si sarebbe impegnato a non influire sulla gestione del partito SDS, nè sul suo scioglimento, né sulla sua autonomia.

Ma come e possibbile che dopo la stragge di Vukovar e specificatamente l'uccisione dei 250 civili croati nel ospedale di Vukovar possa tornare tutto come prima,lo sfreggio gratuito subito da Dubrovnik,solo per il gusto di distruggere quella bellissima citta,la Republika serba di Slavonia creata a discapito dei croati,cacciando migliaia di croati dalle loro case e farli diventare profughi nel loro paese,senza una presa di coscenza di un popolo (quello serbo)per il male arrecato ai vicini di casa,che fino ieri erano fratelli,senza una ammenda publica del governo serbo,e che i suoi politici la smettano di gridare al comploto occidentale,non puo essere una pace sincera e duratura.
Per alcuni italiani e bene che sappiano,che se la Croazia non avrebbe risposto con il pugno duro si sarebbe trovato un altro RSrpsca in casa,che volevano anche loro l'indipendenza come i kosovari e non riconoscevano le autorita di Zagabria.
E poi come si fa a dare lezioni ai croati,quando per le parole sciocche di un ct di calcio 70.000 persone a San Siro fischiarono l'inno francese ?
L'Italia per le fosse Ardeatine prese Kapler dopo 30 anni,e Pribke dopo 50.Invece Goran Hadzic il criminale del ospedale di Vukovar e ancora a piede libero.

...ogni volta che si cerca di discutere in qualche forum dedicato di ex Jugoslavia ecco che si scatenano gli ultras indigeni e anche stranieri(con molti italioti pure! che discettano di guerre balcaniche manco fossero parenti stretti del principe lazar).
Ma a fare l'ultrà da tastiera,il puro e duro che niente dimentica e ancor meno perdona siamo buoni tutti,più difficile è cercare di ricostruire i rapporti, ma non è impossibile.
Nella mia città,i muratori serbi lavorano insieme a croati e jugoslavi bosniaci senza tante menate,come del resto hanno fatto per 50 anni prima che quattro cialtroni di sedicenti"etnie"differenti ma fratelli di animo nero, distruggessero l'unica cosa buona che il comunismo europeo del dopoguerra ha fatto oltre naturalmente alla distruzione del terzo reich,mettere insieme nella Jugoslavia popoli minuscoli ma,come i nostri siciliani,forse con un'orgoglio un poco troppo ,come dire,turgido.

condivido e sottoscrivo al 100% la risposta data dal vero Alex (ora Ras-putin) e aggiungo un'altra cosa: se sei uno dei tanti che prendono per oro colato il brodino che i media occidentali ti propinano senza spirito critico e documentario, dimostri di essere tu il 14enne immaturo o l'antiserbo di principio (come i vari Manlio, Matvejevic, ecc.)...chi appartiene all'etnia croata dovrebbe pensarci 100 volte prima di parlare di Srebrenica o di qualsiasi altro massacro dopo gli scempi di Jasenovac (che parlano di cifre tra i 300 e 500.000 serbi trucidati)...puzza ancora di sangue!

Se gli ustascia ci sono - bisogna denunciarli come si dovrebbe fare con i nazisti. Non ho mai equiparato i croati con gli ustascia, anzi ci sono tanti croati come js per esempio del quale condivido pienamente le idee e posizioni. Riguardo all'essere "obnubilato dal pelo serbo",o "agente jugoinfo" e' un'ulteriore sforzo di uno che manca di argomenti ed allora si rifugia nella fantasia. Hai ragione non sono balcanico e forse proprio per questo non facendo parte del "minestrone", riesco a vedere e capire meglio chi lo ha "cucinato"....saluti ,ex Alex

E su milosevic non mi risulta che la stragrande maggioranza dei serbi la pensi in modo differente.
Le elezioni presidenziali (Gennaio) e politiche (Maggio) sono lì a dimostrarlo.
E dire che in mezzo c'è stato l'affaire Kosovo, eppure non abbiamo Nikolic primo ministro.

Sui "fondi" della famiglia milosevic è in corso un'inchiesta penale in serbia. Per tale ragione la moglie di Milosevic è latitante in Russia.
Guardando gli scandali economici avvenuti in Jugoslavia nella seconda metà degli anni ' 80 e i loro protagonisti ritroverete tutta la cricca che ha pianificato ed eseguito la guerra civile jugoslava.
Non si tratta di essere filoqualcosa o contro qualcuno.
La classifica delle atrocità spesso è derivata da un differente potenziale bellico.

Mario hai messo proprio il classico "dito nella piaga".Se Karadzic fosse stato il classico "signore della guerra" avrebbe dovuto comportarsi come si comportano i signori della guerra "perbene". Con i tesori accumulati si comprano una isoletta nelle Bahamas e se la godono all'ombra delle palme. Invece cosa fa questo "stupido" serbo ??? continua a lavorare e viaggiare in autobus.... sarebbe opportuna a questo punto una spiegazione/precisazione da parte di Nardelli ....prima che la claque in questo forum non gli permetta di "sentire".

Assolutamente competente, lucido e chiaro, come sempre. Complimenti, Michele!

Articolo interessante . Anch'io ho pensato a volte, visti i risultati finali , che karadzic , come Jovan Raskovic , Arkan e altri fossero degli agenti prezzolati ( magari massoni) che agivano per la distruzione della Jugoslavia e in secondo luogo anche della Serbia.

Però è anche vero che i signori della guerra quando hanno finito di fare la loro parte non devono lavorare per vivere , non vanno in giro in autobus.

Se Karadzic fosse un signore della guerra dovrebbe essere ricchissimo. Risulta ? Fateci sapere per cortesia.

Cari tutti e due
mi sembra non ci siano dubbi sul fatto che entrambi siate italiani d'Italia, almeno a giudicare dal modo in cui scrivete. Perchè allora assumere posizioni così ferocemente radicali di filoserbismo? Milosevic difensore della libertà, se a uno gli piace un articolo allora viene insultato come ustasa ecc. Posizioni che in una chiacchierata al bar non sarebbero condivise dalla maggioranza dei serbi che sono nati e hanno sempre vissuto in Serbia o Montenegro. Beh, magari da dei 14enni infervorati, o da gente che comunque viene vista come estremista (mi direte che da queste parti son tanti, ok, ma comunque non sono la maggioranza).
Cosa siete, agenti provocatori di jugoinfo? o dei 14enni? O semplicemente volontari di ONG obnubilati dal pelo serbo? (ce ne sono tanti)
Mi aggiungo al coro dei complimenti per l'autore

Beppe, tu che invece sei informato, dove e' finito il famoso "tesoro di Milosevic" ??. Se ne' parlo' tanto nel momento del suo trasferimento all'AJA. Dovevano essere svariati miliardi di dollaroni.......forse Nardelli e' piu' informato e ce lo puo' dire...

Cosa c'entra Milosevic?
Tu in Jugoslavia forse non ci sei mai andato...
Bravo Nardelli, ottimo pezzo.

che estasi, lo pseudointellettuale ustasa Manlio ci ha fornito un'altra delle sue perle di infinita saggezza alla Bignami....si risparmi tutto questo e faccia un bell'esame di coscienza sui crimini di guerra croati e sui 3/4 dei medesimi che non sono stati spediti al tribunaletto dell'Aja (da Tudjman in avanti)...se vogliamo creare un truogolo espiatorio dove sbatterci dentro solo tutti i criminali serbi da stereotipo e non fare un'analisi documentaria sulle vere ragioni e colpe del macello balcanico lasciando fuori tutti gli altri, diamo ragione alla teoria "dove la guerra comincia finisce la verita'"...Manlio come Predrag Mali Vrag Matvejevic...spero che non insegni a scuola o all'universita', pensate che danni puo' fare alle nuove generazioni!

grazie a Michele per la sua analisi lucida e vera. Ognuno di noi - semplici volontari che hanno percorso in questi anni le strade della Bosnia - ha potuto vedere con i suoi occhi la rapina ed il massacro. Abbiamo sentito l'odio dei forti nei confronti dei deboli, ed ancora oggi vediamo che c'e' chi vuol dividere, unicamente per "dover giustificare" in qualche modo le proprie azioni criminali. Nonostante tutto pero' io sono ancora ottimista: perche' l'odio e' stupido, e stupido e' chi odia. Ho avuto la fortuna di conoscere un sacco di persone, in Bosnia, che hanno mantenuto salde le proprie amicizie ed i propri valori, senza curarsi delle "diversità" di appartenza ad un popolo o ad una religione. Presto si secchera' la voce dei bugiardi - presto la gente per bene sapra' riconoscere e giudicare criminali ed assassini.

ma quelli lasciali perdere, sono fascisti: per loro è tutto un gioco dove la guerra si fa con le nozioni e non con il piombo.

L'ennesimo bellissimo, semplicissimo, profondissimo articolo di Nardelli. Dimostra sostanzialmente una cosa: che la verità insita nella memoria dei giusti esiste e miliardi di menzogne non possono scalfirla. Questa verità può essere si cancellata ma solo con la violenza estrema e per i fautori di queste soluzioni, purtroppo per loro, sono tempi cupi! Bye Bye. Laku noc!

... ciao Radovan ... ti sarò sempre grato ...

una unica parola all'autore:bravo!

Ottimo, Nardelli!
Quello che non capisco, però, è se il suo inganno si riferisce anche a chi da fuori ha innescato tutto quanto oppure a loro li assolve? Oppure, nega assolutamente questa ipotesi dato che è stata sfruttata ad arte dai signori della guerra? Questo suo punto di vista mi rimane sempre sfuggente. E' vero che i popoli possono impazzire, non "perchè balcanici" come lei abilmente sfrutta lo stereotipo. Ma perchè le circostanze in un certo momento si presentano ottimali. Ecco, io non credo che Tudjman, Milosevic e rahmetli Alija abbiano a tavolino deciso di fare i criminali, come dal suo scritto sembrerebbe. O meglio, che ciascuno si sia fatto i suoi calcoli e abbia deciso per il profitto. Non mi convince del tutto. Cioè, è un fattore decisamente importante, ma non chiude il puzzle. A me sembra che "i popoli possono impazzire" in realtà sia la risposta più vicina alla realtà. Se guardiamo sia la prima che la seconda (sopratutto quest'ultima) guerra mondiale, l'insegnamento sembrerebbe proprio questo. Ma l'antidoto esisterà mai? Perchè ne il Belgio ne l'Italia hanno imparato nulla dalla nostra lezione? Rispetto a quest'ultimo, quello che più mi disgusta è il fatto che mentre la sua famiglia veniva sistematicamente maltrattata e sottoposta ad ogni sorta di discriminazioni, lui se la faceva con l'amante. SE non gli passava per la testa di consegnarsi e salvare in primo luogo la sua famiglia, figuriamoci cosa gliene importasse per il paese di cui pretendeva di essere l

Si incontra di tutto leggendo su OB. Vorrei sapere cosa c'entra Milosevic coi "signori della guerra" ??? Ma lo sa l'autore di questa perla che l'unica guerra che ha condotto Milosevic era quella contro la NATO per difendere l'integrita' del proprio stato come era suo dovere costituzionale ??? Lo sa che neanche un soldato della Serbia e' mai uscito dai propri confini ??Ma la smetteremo di scrivere romanzate o vogliamo imitare Rumiz ?? Perche' non ci sforziamo di capire cosa sia veramente successo invece di ergersi a gioudici e distibuire colpe e aggettivi. Si vuole far credere che i popoli sono dei cretini e si ammazzano a vicenda perche' un psichiatra ha deciso di diventare famoso e straricco ??? Siamo seri per favore e se vogliamo capire le cose iniziamo dal principio e non dalla coda.

Per fortuna c'è un sito come il vostro, che racconta le cose per come stanno vermanete.
Non divulgate informazioni sbaglIate come lo fanno tanti altri, non cito nomi( rinascita balcanica ;P) ah ops mi è scappato, non solo racconta un mucchio di menzogne ma proprio si stanno reinventando la STORIA!!! è pazzesco!! dovrebbero chiudere un sito del genere. IL VOSTRO SITO È FANTASTICO PERCHÈ RACCONTATE SEMPLICEMENTE LA VERITA'!!!!