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Commenti

...

Desidererei,
finalmente,
poter riposare
in quella fossa,
che non c'è,
a fianco di mio figlio,
che non c'è,
per
scaldare le sue manine.

(Ferida Duraković, poetessa bosniaca)

il gioco delle tre carte...

E, no Giacomo, ti devi aggiornare. Lui li infrange i patti di Dayton perchè ora la CI (comunità internazionale, qualunque cosa questo significhi), si è resa conto che Dayton era solo un gioccatolo e loro ora si sono stufati del giocattolo. E lo vogliono rompere. Ma la Serbia è il garante che il giocattolo non si può rompere se non di comune accordo tra tutti e tre...è il solito gioco delle tre carte, non lo conosci?

pazienza...

Oh, oh, quanto livore...ed a pensare che mi stavo proprio divertendo ...va bè, non vuoi giocare con me, pazienza...

x Ras

Ras,devi metterti dentro alla situazione in Bosnia. Lui si limita a far rispettare i patti di Dayton,se ci sono minacce a quei patti,se ci sono leggi secessioniste,se ci sono tentativi di ridividere la Bosnia,è il suo lavoro intervenire. Credi davvero che lavorerebbe per destabilizzare il governo bosniaco?che senso avrebbe?LA Bosnia è un paradiso?oppure è un paese in cui le ferite sono ancora aperte?

La Grande Bosnia e' solo un sogno.

E' una pura finzione, un'invenzione a tavolino degli americani. Gia' il fatto di chiamare l'entita' croato-musulmana "Federazione" e' un nonsenso. Si sa benissimo cosa presuppone il termine federazione:un parlamento dei croati ed uno dei bosgnacchi ecc.ecc. sulla falsariga di quello che erano le ex repubbliche federate YU. Non essendoci questi presupposti si tratta di una finzione che serviva come contentino alle due etnie per convincerle a firmare Dayton. E' curioso a sua volta che la Repubblica srpska viene indicata "entita" come a voler sminuire la sua importanza rispetto alla Federazione cro-mus. Secondo me il termine che viene affibiato alla RS non e' casuale ma ben concepito da chi faceva conto di cancellare prima o poi questa "entita". Non bisognava dare dignita' di "repubblica "alla RS .Ma nonostante queste furbizie il sogno della Grande Bosnia si e' infranto.

Per cara Mirela e i giornalisti non interessati

Infatti lui non lo è e non lo sarà mai, ma forse li piacerebbe di più chiamarsi Pasha o Beg o Aga e dove V. Inzco sarà il Sultano. Hahaha...Pensavo che qualcuno mi rispondesse seriamente sulle domande che avevo posto prima. Cara Mirela, non mi hai accontentato con tue risposte vaghe. Tanti di qua, tanti di la, non significhi niente come risposta. Allora sulla tua sollecitazione, vorrei fare anche una quarta domanda, 4) quanti Croati e Musulmani (o come è di moda chiamarli Bosgnacchi) bosniaci vivono in Repubblica Srpska? Le mie domande di prima, come anche questa sono serie e vorrei che qualcuno mi rispondesse seriamente e non arrampicandosi sugli specchi. Dopo di che, avrei anche altre domande, come: 5) è vero che nel tempo di pace (dopo la guerra civile) in FBiH, da Sarajevo sono dovuti andare via circa 150.000 Serbi bosniaci (non parlo di presunti criminali di guerra - parlo della gente che ha subito assedio di Sarajevo come tutti gli altri)? Vorrei porre anche una ultima domanda: Perché i Musulmani di Bosnia non vogliono accettare il censimento dettagliato su tutto il territorio, dove, fra altre risposte importanti, si po' dare la possibilità alla popolazione censita a dire a che etnia e religione appartengono??? Cosa si voglia nascondere dietro la categorica negazione di farlo??? Forse ce ne bisogno che OB con i suoi giornalisti - collaboratori, che non siano di parte possano fare una buona indagine e scriverne un Articolo per OB.Grazie!

x Ivano

Ma che simpatico umorista! Non sapevo che Silajdzic fosse un vicerè..lammiseria, e io che lo credevo un self made man! Comunque, rispondendo ai tuoi quesiti, di croati in Federacija ne vivono tanti, fidati (non so se lo sai, ma la FBiH è croato-bosgnacca); di serbi a Sarajevo ce ne sono (non so il numero, perdonami), soprattutto quelli che durante il lungo assedio (fatto da chi??) non hanno voluto lasciare la città, rifiutando così di identificarsi con un'etnia. Ti domando io una cosa: quanti musulmani vivono in RS? Come vivono? Sono trattati da cittadini comuni o da cittadini di serie B? Come si sentono quanto Dodik (l'antidemocrazia) pronuncia discorsi antimusulman davanti a persone pronte a far partire un applauso anche se Sua Maestà fa un ruttino? Bene, detto questo, i problemi di convivenza non sono tanto accentuati in FBiH quanto in RS. Vuoi che in FBiH c'è maggiore multiculturalità, vuoi che il governo della FBiH è meno nazionalista...sta di fatto che i problemi sono nella Rs.

x jasmina

Cara mina, patetico tentativo. Almeno ci hai provato. Consiglio: riprovaci, possibilmente senza appigliarti ai post degli altri.

Non c'e' di che' Mirela

Vorreste appropriarvi dei Balcani ??? niente di piu' semplice:rinnegate la politica arrogante che avete condotto dal 1992 - quando avete ignorato la volonta' del popolo serbo a secedere dalla Yugoslavia. e quando vi renderete conto di essere stati gabbati dalla "comunita internazionale" (leggi Gemania/USA. E se vuoi cominciare a far festa fallo con la Rakija e non con quella porcheria francese.
Almeno nel bere siate indipendenti dall'estero.

invidia

Mirèla, sorella mia, ora però vivo nella confusione...Allora era tutto un bluff la Grande Serbia? Come farò a soppravvivere un altra disillusione? Quasi, quasi, ti invidio...

Per Giacomo

Credo di trovare la tua approvazione se dico che la democrazia significa rispetto della volonta' popolare espressa dalle urne. Nela caso bosniaco cio' non avviene perche' Inczko o come c...o si chiama destituisce a suo piacere gli eletti del popolo o annulla leggi che non gli piaciono.Solo perche' la santa UE con l'aureola stelletata lo ha mandato a fare il mastino a Sarajevo dovrebbe essere accreditato di democraticita' DOC ?? Non lo credo proprio.

Ivano

Mi sa che ti sei sbagliato. Il Viceré sarebbe un regnante di un piccolo sotto regno nel mondo cristiano. In caso di Sarajevo si potrebbe dire che Jak-ovic o Sila-jdzic potrebbe o meglio sarà "Aga o Beg o Pasha di "Bosgnacchia" (parte islamica della BiH) con stretti legami con varie madre patrie islamiche a specialmente con la Turchia dove ha studiato. Scherzi a parte (non quelli di canale5), vorrei chiedere, a chi mi sa rispondere: 1) quanti Serbi e Croati bosniaci sono rimasti a vivere in Sarajevo?; 2) quanti Serbi bosniaci ancora vivono nella BiH (zona centrale - eccetto in Repubblica Srpska)? 3) quanti Croati bosniaci ancora vivono nella FBiH? Grazie!

Qualcuno si deve aggiornare

Vicerè di Sarajevo?Ras-Putin,il tuo mestiere ideale è l'insegnante di storia,te l'han mai detto?Negazionista però. Aggiorna la situazione,come fai a definire "antidemocratico" una figura che è stata incaricata di controllare una situazione delicata come quella bosniaca,quella di due federazioni interne ad uno stato,createsi in seguito ad una guerra contornata da massacri etnici,sia da una parte che dall'altra?Secondo che criteri non è democratica?

L'oracolo parlerà ancora...

Grazie del consiglio Ras. Chissà quando cominceremo ad appropriarci dei Balcani...Se hai informazioni, aggiornami, che faccio una festa con champagne.

Jasmina, jasmina...

e no Jasmina, vi manca lo spirito di izetbegovic (detto anche Vicerè) in parlamento e i mujaheddin. E poi date le vostre vicessitudini con l'ONU (da quand'è che vi hanno riammesso?), non potete aspirare a diventare Grandi!

x Mirela

Cara Mirela, sulla carta id. non devi scriverci cittadina aspirante della Grande Bosnia, e' piu' adeguato scrivere: suddita del vicere' di Sarajevo.

strano...

Che strano, sarà per questo allora che tutti avevano paura della Grande Serbia? Pensa, non me ne sono mai accorta di vivere in un paese così potente...

Confusioni territoriali

Oh mio Dio, che confusione! Prima Ras mi dice che esiste la Grande Bih, poi Radimiro mi dice che la BiH si dissolverà. Mettetivi d'accordo, anche perchè devo rinnovare la carta d'identità. Cosa scrivo: cittadina della Grande BiH o cittadina della Federacija?? Miei oracoli, rispondete...

La lingua x la Grande Bosnia

Mirela, mi sono dimenticato: serviva anche una lingua nuova di zecca per la Grande Bosnia: il bosniaco, in modo che anche i serbi ed i croati non parlino piu' il serbo-croato nella nuova patria ma il bosniaco. Un gran daffare davvero per i traduttori della UE.

Cittadina della Grande Bosnia

Già, già...del resto una nazione come la Bosnia dotata di un forte governo centrale, una politica estera mirata, armamenti nucleare che rendono ridicoli quelli USA e russi, membro permanente del CdS dell'ONU, compatto al suo interno, con un forte benessere economico...e naturalmente lo spirito di Izetbegovic che siede ancora in parlamento..beh, ovvio che aspiri ad una posizione da egemone nei Balcani. Ah, dimenticavo l'appoggio dei mujahhedin (visto che sono i musulmani a voler dominare)! Ras, non mi starai mica dicendo che fra poco che sarò cittadina dello stato più grande dei Balcani???? Lammiseria, come cambiano le cose. Dal giorno alla notte.

LA Rs.

La Rs e' Bosnia con la forza. L'alto rappresentante e' figura antidemocratica che tiene in piedi cio' che non puo' esistere.
Siccome non potra' restare in eterno, la Bih prima o poi si dissolvera' e sara' una grandissima festa.

La Grande Bosnia

La politica della Grande Bosnia c'e' e ci sara' finche' esistera' la volonta' egemonica ereditata dal "padre della patria" un certo Izetbegovic a controllare e decidere sulla sorte dei non musulmani che vi ci abitano.

x ras putin

non ho mai letto un commento di poco senso come il tuo, la Grande Bosnia non esiste e non è mai esistita (forse ai tempi di Tvrtko I)...Silijadzic è un buffone e non rappresenta i musulmani bosniaci ma solo sue aspirazione...come Dodik, stessa merda!

missing

leggendo i vostri commenti,rabbrividisco.poveretti!della gente è morta e molti li stanno ancora piangendo e chi se ne frega di che religione o nazionalità erano,se avevano i capelli rossi o se siete stati voi a iniziare e i nostri sono di più!
il Signore,qualsiasi sia il suo nome,vi doni la capacità di piangere e piangere per tutti.

Inguaribile burlone

Ras, Ras..il dialogo e il confronto con te sono totalmente impossibili . Stupida io che ho risposto per prima ad un tuo post, mea culpa. Solo una precisazione la RS è BOSNIA!!! Lo era prima delle guerre degli anni 90 e lo è (in un certo modo) anche oggi. Secondo alcuni documenti storici, della Bosnia con i confini attuali si ha notizia dal Medioevo. Che piaccia o no. Tu continua a coltivare la ua teoria sulla Grande Bosnia. Un consiglio spassionato: non dirlo troppo in giro, a meno che tu non voglia passare per umorista. Saluti!

x Mirela

Mirela per favore, risparmiaci da frasi retoriche come:"La giustizia non ha un etnia, non ha una nazionalità." A meno che non ti riferissi a quella divina, quella umana ne ha di pecche eccome !!!

Grande Bosnia

Mirela,ancora non te ne sei accorta che e' dal 1995 che i dirigenti musulmani ambiscono a realizzare con l'aiuto dei vicere' la Grande Bosnia con il completo controllo sulla Republica srpska ?? Tentativo piu' malsano di quello degli albanesi con la Grande Albania,perche' quest'ultima comprenderebbe territori con maggioranze Albanesi,mentre in Bosnia, Sarajevo vorrebbe dominare sull'etnia serba nelle zone dove sono maggioranza.A cosa servirebbero allora i continui richiami dei bosgnacchi ad annullare Dayton ,per farne poi che cosa ?? uno stato centralizzato dove poter comandare?? Vuoi i nomi dei teorici della grande Bosnia: te ne do uno dell'elenco:Silajdzic.

Ras..Putin..Putin..

La Grande Bosnia?? Ti giuro che appena ho letto questa espressione sono morta dal ridere! Credimi, nemmeno in "bosgnacco" più convinto ha questa aspirazione. Tecnicamente: irrealizzabile! Chi mai ha voluto la Grande Bosnia?? ti prego dimmi il nome, sono troppo curiosa. Per noi era già tanto dover mantenere i confini territoriali della Bosnia, espanderli poi per creare la Grande Bosnia è fantascienza! O forse un semplice arrampicarsi sugli specchi in mancanza di argomentazioni migliori. Caro Ras, non mi risulta che la sign. Nuhefendic sia stata di parte in quest articolo, che tra l'altro non è nemmeno strappalacrime: è la cruda realtà, talmente terribile che ovviamente provoca un sentimento di tristezza. Non sparare sulla Corce Rossa, caro Ras. La giustizia non ha un etnia, non ha una nazionalità. L'umanità tantomeno. La brutalità e la cattiveria sono un carattere che hanno tutti i popoli. Magari, cerchiamo di non fare in modo che esponenti sbagliati diventino lo specchio di un popolo, o comunque non lamentiamoci se poi ci bollano in un determinato modo. Ergo, i crimianli sono criminali, ci sono stati di ogni etnia, non sono eroi, devono pagare.

x manlio

che professore! peccato non averti avuto a scuola! non saresti resistito una settimana....

I crimini li hanno commessi tutti.

I crimini di guerra non li hanno commesso solo i Serbi, ma anche le altre etnie. A tal proposito ho un lunghissimo elenco di quelli di matrice Islamica, nonche' di quelli Croati.
Comunque a chi interessa su Facebook c'e' il gruppo gli amici della Republika Srpska e della Serbia ed anche Serbi in Italia.
Il primo amministrato dal sottoscritto e' aggiornato di frequente ed ha molte notizie sulla politica e lo sport, mentre il secondo e' piu' per amicizia. Vi aspetto.

x Lucia

Grammaticalmente sono corrette entrambe le forme, anche se ammetto che preferisco anche io "familiari".

x Mirela

Solo Grande Serbia e Grande Croazia. Dimenticata la Grande Bosnia e la Grande Albania ?? Mirela ..sei Grande !!

Ma quale "Grande Serbia" !!

Mirela,la Jugoslavia ha cominciato a scricchiolare nel 1991, quando ai vertici della federazione c'erano il croato Markovic e lo sloveno Drnovsek. La secessione l'ha iniziata la Slovenia sparando ai giovani di leva jugoslavi. L'idea della cosiddetta "grande Serbia" era il chiodo fisso di Seselj che allora era ancora il sig."nessuno" ed era politicamente agli antipodi del socialista Milosevic.
In quanto all'articolo la sig.a Azra fa legittimamente il suo mestiere e i suoi scritti possono commuovere o meno. Secondo me gli "strappalacrime" dovrebbero contribuire in un 'altra sede - non in OB che dovrebbe occuparsi piu' di analisi politica. Ma se questa e' la loro linea editoriale...bisogna digerirla perche' ci sono anche tanti altri contributi interessanti.

Storia

Mi sembra che in Croazia anche i serbi sono stati uccisi, e cacciati via dalle loro terre, anche i serbi sono stati uccisi in Bosnia, ok in misura minore rispetto ai bosgnacchi, ma sempre morti sono. Miralem non parlare di storia, per favore, vuoi cancellare quello che i serbi hanno subito dagli ustasa? Jasenovac ti dice nulla? Facile cancellare ciò che fa comodo.

Jugoslavia

Sì Ras-putin, hai ragione, la colpa è di coloro che non volevano più la Jugoslavia, perchè volevano trasformarla in una Grande Serbia e/o Grande Croazia...

correzioni

Vi prego, "famigliari" è un pugno nell'occhio; la forma corretta è "familiari". Grazie.

troppe cose

bhe se non volevano vivere in un unica casa chiamata Jugoslavia, ci sarà un motivo o no?! perchè quella casa stava diventando troppo dittattoriale e intendeva trasformare la jugoslavia in grande serbia...
bhè cosa vuoi che noti da questo articolo? in Croazia i serbi hanno fatto le fosse comuni uccidendo i croati, in Serbia (nel kossovo) i serbi hanno ucciso gli albanesi e messi nelle fosse, in Bosnia i serbi hanno ucciso i bosniaci e messi nelle fosse comuni... strano che poi vengono sempre accusati loro, chi sà perchè quei SANTI e pacifisti serbi sembra che hanno il mondo contro di loro! strano...la storia non si cancella

Tutta colpa dei separatisti.

La colpa e' di quelli che non volevano continuare a vivere nella casa comune che si chiamava Yugoslavia. Tutto il resto e' buio.

così è.

Articolo molto interessante e molto bello che va al centro della questione più grossa. Per aggiungere altro bisognerà attendere i commenti dei soliti ...

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