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Commenti

x Ivano

a che tipo di Serbi ti riferisci quando dici che non "volevano la Grande Serbia"?Perchè Milosevic e i nazionalisti la volevano eccome

x Alen

Ci furono manifestazioni ovunque in ex Jugoslavia nei primi anni '90,spesso a caratteri "misti". Io non riesco a classificare quelle manifestazioni solo contro Milosevic. Ma c'erano manifestazioni contro la crisi economica accanto a quelle di carattere nazionalista e anticomunista. Era un periodo difficile per le varie repubbliche. Quelle del 2000 erano contro Milosevic in particolare,visto che aveva portato la Serbia al collasso.

per mihajlo

" io serbo amett o i crimini tu kossovaro no" - ma scusi ma tu sei cecco? leggi la mia risposta dell ora 15.23 ? sai leggere? sai arrivarad una conclusione? ma tu vedi bene che cosa ho scritto o no? penso che li altri vedono bene quello che ho detto io all 15.23 e quello che stai dicendo tu all 17
Di nuovo per ultima volta per che sai mi sono stuffato discuterre con te : ce una diferenzza fra numero 12.000 e 600 , la metto cosi in maniere semplice per che vedo e difficile per te capire quello che scrivo.Niente da fare sei un serbo che odia kossovari

per valentina

sai valentina ho letto da cualche parte che dittatori vengono al potere anche con il suporto ( diretto o indirett) , aprovazione (diretta o indiretta ) dell popollo.qui stavo parlando in generale per la risponsabilita indiretta di un popollo che permette a un ditatore venire al potere e poi fare quello che per esempio in caso concretto ha fatto il hitler,milosevic etc...poi che cosa era il tuo nono tedesco? non stavo parlando di casi individuali .Anche stambolic era serbo ma e stato ucisso da un serbo ( milosevic) , poi per esempio durante l assedio di berlino dall armatta rossa soldati tedeschi ( SS wafen) ucidevano anche soldati tedeschi che volevano fermare la resistenza eguerra contro la armata rossa, anche qui abiamo casi individuali...o se volete la metiamo cosi , faccio una domanda, ce o non ce la risponsabiltia ( indiretta o diretta , come volete) di un popollo che permette che al potere vengono gente come milosevic,hitler ed company?

per bekim

no, ti sembrerà strano ma il popolo tedesco non è colpevole per quello che ha fatto hitler, mio nonno è stato ucciso da un soldato nazista, non dalla signora Liebgard di Lispia.

bravo Ivano!

bravo Ivano, pochi lo ricordano ma all'inizio del 1989 il governo tecnico guidato dall'economista croato Ante Markovic aveva già preparato la domanda di adesione alla Comunità Europea della Jugoslavia e avviato la procedura, la Jugoslavia aveva nel 1989 gli stessi indicatori economici di Spagna, Grecia e Irlanda, e secondo gli analisti la Jugoslavia sarebbe entrata nell'UE nel 1995 insieme ad Austria, Svezia e Finlandia. Ma poi sono arrivati Tudjman, Izetbegovic e Milosevic... (e ancora stiamo pagando le conseguenze del loro arrivo in Jugoslavia, tutti, croati, serbi, bosniaci, albanesi...)

x il passeggero

scusa se ti contraddico nuovamente ma quelle dell'inizio del 1991 a Belgrado non erano timide manifestazioni, ti invito a rivedere i filmati. Anche nel 1996 l'opposizione vinse le elezioni ma il risultato fu annullato. Il sostegno che avevano Tudjman e Izetbegovic era ben maggiore purtroppo, loro furono eletti più volte, Milosevic invece nel 1986 fu eletto da 1 solo serbo, Ivan Stambolic (ahimé, presidente serbo), e anche successivamente non vinse nessuna elezione "regolare". Non ti meravigliare che bosniaco difenda i connazionali serbi (perché questo è quello che siamo: connazionali), io non ho mai permesso alla guerra di cambiare il mio modo di pensare, e non lo farò mai.

auguri per tutti anche per bekim

I Serbi non hanno mai chiesto di riunire tutti i Serbi della ex Jugosavia in uno stato Serbo (Grande Serbia). Li bastava già di vivere nella ex Jugoslavia in uno stato in comune con gli altri e per quello che volevano che continuasse ad esistere. Neanche Tito permise nessuna Regione Autonoma Serba nella Croacia o nella Macedonia o nel Montenegro, come lo fece con il Kosovo e Voivodina cercando di indebolire la stessa forza del popolo Serbo e la stessa Serbia, tenendoli ben separati. A differenza dei Serbi e della Serbia, si che esiste piano di "Grande Albania". Si vede anche dai ultimi movimenti nella valle del Presevo o nella Macedonia nord-occidentale con tanto di dichiarazioni pubbliche dei piccoli politici locali Albanesi. E adesso ho una domanda per lei: anche la nostra Piana degli Albanesi, poi, la volete, mettere nella "Grande Albania"? Dopo tutto, Dicembre è molto vicino è molto meglio che vi preparate a vivere di nuovo dentro la Serbia e nella Regione Autonoma di Kosovo in modo civile e pacifico con le altre etnie.

auguri per tutti anche per bekim

Mi sa che lei spara su tutti coloro che non la pensano come lei e soprattutto è contro coloro che non siano Muslumani, siano loro Albanesi del Kosovo oBosgnacchi di Bosnia. Non si po' giustificare ingiustificabile come sta facendo lei. Per me sono tutti colpevoli per quello che è successo. Secondo me, la più grande "colpa" di Belgrado è di essere stata la capitale della ex Jugoslavia e di essere stata sempre aperta a tutti:caro lei, Belgrado era ( tuttora lo è) una vera città Jugoslava, dove ancora convivono civilmente e pacificamente tutte le componenti etniche della ex Jugoslavia. Nessuno li ha aggrediti ne prima, ne durante, ne dopo la guerra civile nella ex Jugoslavia e tanto meno cacciati via. Tuttora ci sono tanti Albanesi che vivono e lavorano li, facendo quello che sono le loro possibilità di vita (dalla vendità di pistacchi fino a proprietari dei negozi, o anche attori e registi o altro). La seconda "grande colpa" dei Serbi era perché volevano mantenere la Unità della ex Federazione Jugoslava e lo volevano per vari motivi. Uno di quelli, secondo me era, perché sapevano, se si arrivava alla guerra civile succedeva un disastro per tutti. Altro motivo importante era, perché i Serbi vivevano non solo in Serbia (ovviamente anche nella Regione Autonoma di Kosovo), ma anche grandi percentuali della popolazione nella Croacia, Bosnia, Macedonia, Montenegro e una piccola percentuale nella Slovenia con altrettanto grandi percentuali territoriali nelle sopra nominate

x Bekim

Bugie sono solo le tue nn sai la storiae basta e vuoi girartela come vuoi a tuo piacere perché sei accecato dall'odio razziale. Perché non rispondi quando dico cosa ha fatto uck, perché fai finta di nulla? Allora io posso dire tutti i kosovari sono criminalei perché qualcuno ha comesso crimini. Hai ragione caro, finché c'è gente così nei Balcani mai ci sarà pace, Kosovo docet. Io, serbo, ammetto i crimini, tu albanese no. Lascio ai lettori del forum ce idea farsi.

per mihajlo

io so molto bene chi era ante pavelic, lo so molto bene anche di oluja .non sono deficiente ...ma tu prima di parlare di pavelic e oluja sei in grado di ametere la risponsabilita e crimini fati dalla serbia ? sei capacce fare la autocritica e "pulire il tuo giardino prima" e catarsis? fai questo prima e poi possiamo parlare di pavelic e di oluja.Sei capace amettere ( devi solo vedere la realta) crimini che serbia ha fatto in kosova( pulizia etnica,genocidio,ucissioni e massacri nell1999....)fai questo e poi possiamo parlare di serbi scomparsi in kosova

per mihajlo

"voi non ammetete nulla dei vostri crimini" -si si li ametiamo( paio di messi fa il presidente dell comitato kosssovaro dei diritti umani ha chiesto publiccamente che si sa il destino dei civili serbi scomparsi durante la guerra e si trova la verrita...) .ci sono individi dall parte kossovara che hanno fatto i crimini durante la guerra.ma devono ancora essere condanati (ma prove non ci sono ancora) e sono poccissimi ( individi che hanno reaggito in maniera individuale dopo aver visto le loro figli,e famiglie uccise, e massacrate...dall paramiltari di arkan ).ma sai dove e la diferenza tra questi crimini e crimini fatti dalla serbia? la diferenza e come la diferenza fra il numero 1 e numero 100.E non si puo fare il paragone.
da una parta abbiamo la pulizia etnica fatta in maniera organizzata dallo stato (serbia,establishment poltico di quell tempo),uccsiioni(12000 civili),massacri, genocidio,espulsione di 1milione di abitanti kossovari,ancora oggi in kosova mancano 2000 persone ( probabilemente sono ucissi e loro cadavari sono risepolti in serbia ....)e da altra parte ci sono casi dei individi kossovari che hanno reagito dopo aver subito tutte queste cose ( ufficialmente ce il raporto di croce rossa per 600 serbi scomparsi)
si puo fare il paragone ? lo fai se riesci?

per mihajlo

"alcuni serbi hanno fatto ( non il popollo serbo) "-sai questo argomento mi suona come se qualcuno dicesse che il popollo tedesco non e colpevole di quello che ha fatto hitler.Ma sai che in una forma anche indiretta mi dispiace dirtelo ma e risponsabile anche il popollo che ha permesso che gente come milosevic vengono al potere .poi non c erano alcuni serbi ma tantissimi.il contrario gente come sekulic,aleksandar jeftic,srdjan aleksic, natasa kandi,biserko sono poccissimi ancora in serbia altrimenti non scopiva la guerra

per mihajlo

ma come cosa c entra dubrovnik,bjelina ,vukovar.....? "operazioni di guerra per rivendicare territorio abitato dai serbi ".ma per favore smetila dire buggie qui.che territorio serbo era? erano tutte le citta in croazia e bosnia attacate dalle sercito jugoslavo( controllato dalla serbia e serbi),esercito della republika serbska e paramiltiari di slivancanin ,arkan ,seselj e company.ma dai per favore smetila dire buggie qui.sei capace una volta amettere quello che realmente e sucesso ,dai scendi una volta dalla pelle di " nebeski narod"

per mihajlo

"tu non sai la storia" -adesso che cosa aspeti che ti rispondo ? no lo so io la storia o la stai faslsificando tu?ma per favore con chi pensi che stai parlando?nella tua immaginazione un albanese e uno che ancora vende kikiriki e fa il segatore a belgrado? ma per favore diventiamo seri qui e se vuoi continuiamo col argomenti verri

X Bekim

Bekim, tu non sai la storia, solo Slovenia e Croazia volevano una confederazione di stati sovrani, non la Bosnia, che in quel periodo era rappresentata a Belgrado da un serbo, che tra l'altro votò contro l'istituzione della legge marziale in Jugoslavia. La Bosnia (cioè Izetbegovic) maturò dopo la decisione sull'indipendenza, dopo che Slovenia e Croazia erano già indipendenti da un pezzo.

per ivano

prima di criticcare bosniaci sarebe bene magari ricordarsi di chi ha cominciato tutto questo ( distrugere il paese che si chiamava yougoslavia).Mi riccordo benissimo negoziati fra ex republicche yougoslave prima che guerra cominciasse , dove in tavolo erano due argomenti come deve funzionare in futuro lo stato yougoslavo :federazione o confederazione assimetricha.Slovenia,croazia e bosnia volevano confederazione ma la serbia voleva federazione.Se c era cualquno che non voleva la guerra era bosnia e bosniaci .Poi che male c era se lo stato funzionava come confederazione? questa e la mia domanda .Almeno oggi avreste lo stato che lo piangete cosi tanto .....

x Bekim

Si stava parlando della guerra di Bosnia e dei crimini commessi in Bosnia, cosa c'entra Vukovar, Bijelina e Dubrovnik, quelle erano operazioni di guerra per rivendicare un territorio abitato dai serbi, mi sembra anche voi l'avete fatto no? Io comunque come altri non ho condiviso quella politica, ma ti dimentichi poi di Oluja, oppure dato che andiamo fuori tema cito Pavelic, mai sentito parlare? I criminali sono tali dappertutto e vanno rinchiusi a vita, e che quelli albanesi non esistono... I vostri amici li hanno cancellati, una bella lavata ed ecco bei politici europei... Io ammetto quello che alcuni serbi hanno fatto (non il popolo serbo), voi non ammettete nulla dei vostri crimini, questo non fa ridere ne vomitare, fa pensare molti nel mondo, gli stessi che non vi riconoscono come stato.

speriamo che anche i Bosniaci ce la fanno

Potrei cominciare a criticare dalla Slovenia e vari Jansha (eroi locali), atraverso la Croazia e i loro Tudjman & co e anche Matic, Bosnia con Izetbegovic, Silajdzic & co e anche Karadzic & co. Serbia con Milosevic &co, Kosovo con i vari Rugova, Haradinaj, Tachi &co. Macedonia con i Tupurkoski & co e certo anche Montenegro e ogni presente Djukanovic & famiglia. E andata cosi. E andata molto male e ce ne sono ancora tante ferite da per tutto. Il fatto di parlare lo stesso idioma, con dei dialetti che si perfettamente capiscono fra loro, per me significa che quella è la base di un Paese e non le varie religioni messe in funzioni degli estremisti. Tornando al argomento Bosnia un fatto mi ha fatto sempre rabbia (premessa, gli Jugoslavi li sentivo abbastanza fratelli e da sempre). Perché l'enturage politico dei bosgnacchi da sempre ha preferito andare alle Scuole e Università Turche invece di quelle ex-Jugoslave, che sicuramente funzionavano molto bene e erano abbastanza ben viste anche al estero? Non mi dite che i Turchi erano di più vostri fratelli dagli Croati o Serbi o altri!

speriamo che anche i Bosniaci ce la fanno

Sono Italo-Montenegrino e porto anche io nel cuore la vecchia bellissima Jugoslavia. Mi fa piacere che "uno di passaggio" e "Mihajlo", come vanno avanti, sempre di più sono d'accordo. Meno male! Mia opinione è che l'Unione europea (tornando al articolo) non vuole concedere liberazione dei visti per i cittadini della FBiH per i motivi ben precisi. Sicuramente ne sono ben coscienti cosa è oggi FBiH e quali reali problemi ha. Speriamo che i bosniaci li sappiano affrontare e risolvere. Se volete potrei essere anche contrario per la liberazione dei visti per il Montenegro, vista la collusione fra la politica e la criminalità organizzata. Certo è che la vecchia Jugoslavia (parlo di quella degli metà anni ottanta) se l'Europa (l'occidente) ne aveva la voglia e lungimiranza poteva entrare nella comunità Europea (al epoca Unione Europea). Non sarebbe stato irrealistico a farlo, anche perché, al meno al epoca non cerano tutti i nazionalismi esasperati da tutte le parti, non aveva tanto di debito pubblico e soprattutto stava abbastanza bene economicamente. Certo, erano miopi tutti e si fecero travolgere da vari interessi di vari politicanti, affaristi, nazionalisti, da interno, però anche dal estero (Germania, Vaticano, Usa e elencando fino alla Turchia).

per mihajlo

io non nego la realta ,dai serbi si mi paicono serbi come biserko,kandiq poi quell liberale come si chiama cedomir jovanoviq? quello che acetta la realta che kosova deve essere un stato indipendente.poi dirti la verrita mi paicono serbi dell governo kossovaro come rasic e grbic ( non bogdanovic ex ministro dell governo della republicca di KOSOVA ) che ha tradito il suo governo( questa frase la dico con ironia) e adesso e andato in governo della serbia

per mihajlo

"serbia come paese non ha attaccato nessuno"- ma mihajlo dopo il vomito voluto da te ( non ti preoccupare sto bene ),adesso mi viene da ridere.ma mihajlo chi attacava e bombardava vukovar ? chi ? sai la risposta o vuoi fare il furbo qui? prendiamo un altro esempio? li vuoi? ce ne sono tantissimi sai....dubrovnik,zagabria,sarajevo,zvornik,bjelina,visegrad,srebrenica......tutto controlatto dall presidente della serbia a quell tempo slobodan milosevic......

Risposta all'utente bosniaca

So bene che anche fra croati e bosniaci ci sono nazionalisti negazionisti,potremmo scrivere un libro su questo. Se ho parlato di "cacciare il marcio in tutti i 3 popoli" è proprio perchè so che anche negli altri due c'è lo stesso problema. Ma qua parlavamo dei serbi e quindi mi riferivo ai serbi. Non pensare che estremisti del tipo gli ultras della "Dinamo Zagabria" mi stiano simpatici. Animali sono i negazionisti,sia che inneggino a Mladic,sia Gotovina,sia Oric,sia Abdic (Il capo delle altre "Tigri",quelle musulmane). Riguardo all'opposizione a Milosevic,ribadisco il mio pensiero. Dal '96 in poi si ebbero i primi timidi segnali,ma le timide manifestazioni non buttano giù un dittatore. Quando il popolo si è stancato,il dittatore è caduto (ottobre 2000). Prima di questa data,io mi rifiuto di parlare di una opposizione forte

X Bekim 2

Ah ripeto ancora, Serbia come paese non ha attaccato nessuno, il 'vostro' tribunale l'ha prosciolta, non i russi o i cinesi. Che gente siamo? Vomita pure, ma guardate prima a casa vostra, credimi è meglio.

x Bekim

Ecco un'altro, io non difendo nessun criminale, ripeto, siano serbi o albanesi o crucchi devono marcire in galera. Punto. Tu vuoi per forza che i serbi siano così, e tu neghi la realtà. Leggi bene tutti i miei post precedenti, e invito anche gli altri a farlo prima di scrivere fesserie sul mio conto dandomi del nazionalista.

risposta a Mihajio

No,qua non si parla più del fatto che i serbi sparino sui bosniaci. Qua si parla del fatto che i vostri nazionalisti continuino a riportare d'attualità una cosa successa centinaia di anni fa e con questo continuino a portare avanti una campagna verso l'odio dei musulmani. Ribadisco,so come sono andate le cose. MA so anche che tipo di slogan venivano riportati negli anni di crisi (già la fine degli anni '80). E ribadisco il confronto:come tra di noi italiani non c'è odio verso l'Austria,è inaccettabile che negli anni '80 i vostri nazionalisti reiniziarono a chiamare i bosgnacchi come "Turchi" (e c'è chi tra di loro continua tutt'ora). Non è più il Medioevo. Discorso Krajina:Secondo te c'è stata discriminazione verso i serbi?mi spiace tirare fuori vecchi discorsi,ma dovresti anche sapere dei croati cacciati da voi e che non sono più potuti tornare nelle loro case

per mihajlo

una domanda serbia non ha fatto niente l ultimi dieci anni? altri hanno attaccato in maniera brutale e hanno fatto l agressione verso la serbia ?mi viene da vomitare che gente siete , che non accetate mai realta , che volete dire buggie ,buggie e solo buggie , che difendete i crimini e criminali ....

x uno di passaggio

Vedi, alla fine si ritorna sempre al solito discorso, serbi sparano contro i bosniaci, il generalizzare non va bene, nella mia ditta lavorano insieme serbi e bosniaci e nessuno spara loro contro. Questa cosa che dici tu non è vera. Ti ricordo che 2 bosniaci sono ministri della repubblica di Serbia. La BiH da diritto a ogni persona di tornare a casa, ma forse non hai capito che sto parlando di profughi di Krajina e Kosovo, non di Bosnia. Poi logico che contro gli austriaci non c'è più nulla, sono passati 150 anni dalle guerre d'indipendenza, ancora di più contro i turchi, adesso in Bosnia è così perché la memoria è viva, è passato poco tempo. Le ferite sono ancora aperte, ma l'idea che dai tu e soprattutto Daniela (che non risponde più, chissà perché) è sbagliata, si dimentica che c'è stata una guerra civile prima di tutto, dove c'erano diverse fazioni, e non esiste una sola vittima e un solo carnefice. Ma ora la guerra è finita, e lo sforzo dev'essere per unire e non per dividere nuovamente.

risposta a Mihajio

La BiH ha dato possibilità di tornare,è vero. Ma ci sono persone che non sono tornate,perchè han perso tutto,perchè la zona in cui abitavano,etnicamente pulita,è diventata quasi inospitabile (in questa categoria vanno messi gli scampati al genocidio di Srebrenica che non sono più tornati) ect.Io intendevo questo. Oltre al fatto che la Bosnia concede il ritorno anche ai profughi serbi. Sì,ci sono segni nazionalistici in Italia,è vero. MA i nostri nazionalisti non sparano addosso agli austriaci,se li vedono (il verso antiaustriaco nell'inno),non vanno contro i turchi per la battaglia di Lepanto. Se la memoria storica fosse così forte,addirittura risalente al Medioevo,tra Fiorentini e Senesi si dovrebbero ammazzare,per fare un esempio. Non siamo più a quei tempi. Quando dico che siamo nel 2009,mi riferisco a questo. Kosovo Pojie è passato. Non esistono più i "turchi ottomani" che vi hanno sconfitto in quella battaglia. é ora di crescere per i vostri nazionalisti,sotto questo punto di vista

risposta a uno di passaggio

350.000 serbi non sono solo di Vukovar, è il totale di persone che vivono in Serbia che sono scappate o sono state cacciate da zone di guerra (Kosovo, Krajina, Bosnia e anche Slavonia), i croati non penso proprio non possano tornare a casa dato che la Croazia non ha perso alcun territorio. Ai bosgnacchi è stato garantito dalla BiH il loro ritorno a casa, e gli sfollati sono pochi. Questo è un dato di fatto. Riguardo al popolo celeste quella è una versione di alcuni patrioti, la storia ufficiale in Serbia non parla di popolo destinato a salvare la cristianità. Razzismo? Un popolo che ti ha sottomesso come dev'essere trattato? Gli austriaci come erano trattati in Italia? Anche sull'inno di Mameli c'è un passaggio antiaustriaco. E la battaglia di Lepanto, sempre contro i turchi, quella battaglia diventata epica per i cristiani ha avuto del razzismo. Tanti serbi negano, posso essere d'accordo con te, però essendo la Serbia un paese democratico non può obbligare la gente a pensarla tutti allo stesso modo, giusto o sbagliato che sia. Un paragone si può fare in Germania coi gruppi neonazisti o in Italia coi gruppi neofascisti. Giusto Milosevic l'hanno votato, ma bisogna ricordarsi la situazione del Kosovo fine anni 80, l'alluvione non c'è con una goccia di pioggia. La storia ha dato loro torto, ma dittatori ce ne sono stati a bizzeffe e tutti acclamati dal proprio popolo, ci sta nella storia, ieri come oggi.

IO SONO YUGOSLAVA!

Scrivo da Ljubljana, il mio ragazzo è di Belgrado, non ne posso più di frontiere, fanatici, ridicoli nazionalismi, divisioni... SIAMO TUTTI YUGOSLAVI!!!

ancora per il passeggero

devo ancora farle notare l'assurdità dei suoi post: contesta la mentalità nazionalista e razzista, benissimo, anche io, è consapevole che tale mentalità si è cancrenizzata ovunque, in YU e fuori, bravissimo, però alla fine contesta solo i serbi, assurdo. E razzista. Questa mentalità purtroppo si è sparsa ovunque, Croazia, Kosovo, Bosnia... anzi da bosniaco devo ammettere che è assai più diffusa a Tuzla o Sarajevo che a Belgrado e a Novi Sad. Davvero vuol far credere che Sonia Savic, EKV, Balasevic, Paskaljevic, ecc.. manifestavano contro la crisi ma a favore di Milosevic? Per favore, siamo seri. Venga a Sarajevo e chieda di Oric, o peggio chieda di Haradinaj ai kosovari e di Gotovina ai croati, preti compresi, cosa crede che risponderanno? Sa che le ronde sono formate da volontari degli irriducibili della Lazio, alcuni ex carabinieri? Milosevic non ha mai vinto un'elezione democratica o in tempo di pace, anzi, sconfitto dopo Dayton annullò il risultato. Le opere di D'Annunzio raggiungono vette inarrivabili di nazionalismo e razzismo, dedicate vie a Oriana Fallaci (che non conosco come giornalista, ma da ciò che ho letto considero pessima scrittrice, ma questa è una mia opinione ininfluente), Houellebecq pure non è serbo... tutto questo per dirle che è risibile tentare di far passare i mali della società contemporanea, comuni a tutti i paesi, per colpe esclusive della Serbia.

risposta a Mihajio

riguardo ad Arkan (come potrei anche dire Seseji),il problema non è che questi sedicenti "patrioti serbi" andassero a combattere in Bosnia,il grosso problema è che era Milosevic a fornire armi,protezione e soldi a questi gruppi,oltre che a dargli ordini precisi su dove andare. Milosevic guidava tutto.

risposta a Mihajio

l vostro esercito al tempo se la fosse presa con i soldati,non con i civili piuttosto se dovevate sradicare la guerriglia!!Per il resto,è chiaro che togliendo il marcio nei tre popoli la speranza è quella di una riappacificazione

risposta a Mihajio

so bene la storia dei Balcani,me la sono studiata per 4 mesi consecutivi,tutte le varie sfaccettature. Kosovo Polje so bene cosa sia (Il "Popolo Celeste" nasce da la,voi predestinati a cadere per salvare la cristianità). Ma vuoi davvero dirmi che prima nella zona di Vukovar abitassero 350 mila persone serbe?fai distinzione tra chi c'era e chi è arrivato con i gruppi paramilitari. Ci sono anche croati e bosgnacchi impossibilitati a tornare nelle proprie case (vedo sempre un vittimismo di fondo in alcuni serbi che non sopporto). C'è anche la crisi economica e il continuo bisogno di addossare la colpa agli altri tra le cause della guerra. Questo lo fecero anche i croati,che con Tudjman iniziarono a trattare i serbi di Croazia come cittadini di serie b e addirittura a riutilizzare insegne dei vecchi Ustasia nella bandiera croata (non mi sono accanito solo di dati contro di voi,i torti che vi sono stati fatti li ho bene in testa,non giustifico nulla contro i serbi). Riguardo agli americani,non provo simpatia neanche per loro,faccio un preambolo. Sono uno di quelli che spera in Obama,ma che sono pesantemente schifato dagli ultimi anni di politica Bush (Qualcuno deve pagare per i morti iracheni e per Abu Graib,certe cose non devono rimanere impunite). Ma non puoi negare che il loro intervento (che poi fu la Nato a decidere il raid aereo in Serbia) fu risolutivo per la situazione temporanea. Era diventata una inaccettabile gara a chi ammazzava più civili tra voi e l'Uck. Ma che il

Jugoslovenka

anche io sono Jugoslava!

Il futuro

So che mi ripeto ma a qualcuno non entra in testa proprio, forse magari non hanno neanche tutti i torti avendo provato sulla propria pelle gli orrori della guerra. Parlando ancora di storia le guerre degli anni 90 non sono nate così, senza motivo alcuno, il tutto partì dalla seconda guerra mondiale, ovvio che certi personaggi che hanno visto i genitori morire per mano di criminali poi crescano complessati. Io mi ricordo a proposito il generale Adzic, ai tempi della guerra in Croazia. Lui è uno dei figli di quella follia. Ma questo è proprio il modo di pensare di Daniela, e non oso pensare che accadrebbe se andasse a un governo uno così. Questo non è l'unico motivo scatenante, diversi fattori hanno contibuito come anche la caduta del comunismo, alla creazione di quella catastrofe. La storia non deve ripetersi, bosogna rompere le catene di odi, altrimenti la pace sarà davvero cosa dura

x quello di passaggio

La storia non è un optional, caro, i serbi di Krajina sono esistiti dalla battaglia di Kosovo Polje, sai cos'è? Si sono stabiliti lì per sfuggire alla dominazione turca, non dire tu frottole, secondo te i serbi della Krajina scappano da casa loro per andare in un altra zona calda? X il Kosovo dagli americani c'è da aspettarsi di tutto, hai visto le armi di distruzione di Saddam? Credi ancora a loro? Loro dovevano giustificare la loro 'guerra giusta', io non mi sbilancio su nulla se non ero lì a vedere, non posso credere a gente che ha interessi a dire una cosa anziché un altra. Io non giustifico nessun crimine, chiunque ne commetta deve marcire in galera, serbo o di qualunque altra nazionalità, Mladic e Karadzic sono sati nemici della Serbia, come Milosevic. Ma non potete coprirvi gli occhi davanti a 350.000 profughi serbi che non possono tornare a casa, non potete fare finta che non esistano e dire 'vabbé se lo sono meritato'. So come ragionate. Il fatto che ci siano fratelli bosniaci e croati, anche loro vittime di certi personaggi, che sostengono la causa della pace aumenta la speranza di vedere i popoli fratelli amici come un tempo, nel contempo eliminando i nazionalisti con idee come Daniela e uno di passaggio. Dici che Arkan reclutava in Serbia, se uno voleva combattere in Bosnia certo nessuno poteva impedirglielo, non erano certo membri dell'esercito serbo quelli. Io non mi posso definire jugoslavo essendo metà italiano, ma sono con voi che vi definite jugoslavi

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Ti invito ad informarti tu su questo fatto. Hanno parlato di più del Kosovo,ma ritengo poco affidabili le loro notizie,mi basta vedere già come manipolano le notizie riguardanti le vicende politiche italiane per escluderli. Ti invito a negare quello che ho detto sulla letteratura serba,ti invito a negare il forte negazionismo serbo su Srebrenica,ti invito a negare le pulizie etniche compiute dai serbi anche contro il tuo popolo. Fai un viaggio anche tu,a Belgrado però e domanda in giro cosa pensano di Arkan(occhio però,visto che i suoi seguaci sono ancora dentro la mafia belgradese),Mladic. Le risposte saranno "Erano Patrioti serbi",non "Erano criminali di guerra,esattamente come Oric,Gotovina". Ecco cosa contesto. Più chiaro di così,non posso esprimerlo. Mi scaglio contro questo tipo di mentalità,larga ancora in Serbia. Chiaro ora??

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"Oric" piuttosto che i capi militari dell'Uck fossero eroi,perchè le morti non devono avere distinzione di razza e si tratta di assassini anche in questi casi. Mi da fastidio il fatto che la gente neghi i crimini. Io vado contro i serbi nazionalisti,non contro i serbi in generale. Il mio discorso è molto diverso. E se ve lo rileggeste,io faccio un paragone di uguaglianza tra i guerriglieri dell'Uck e i paramilitari serbi nel caso del Kosovo(avete ignorato questo passaggio per caso prima di scrivere??). Erano animali entrambi. Non giustifico nessun tipo di crimine,ne da una parte ne dall'altra. Ma i negazionisti sono uomini senza dignità. I serbi hanno votato Tadic,vero. E mi sembra tutto nella norma,dopo anni di regime nazionalista che non ha portato a nulla per la Serbia,se non l'isolamento internazionale. Siete davvero stupiti da questo?Se a voi una certa maggioranza politica piuttosto che una certa forma di governo non garantisce benefici al vostro paese,che fate,la rivotate?La Serbia ha bisogno dell'Europa,per quanto mi riguarda era scontato che i serbi votassero un candidato filoeuropeo piuttosto che rituffarsi in un nazionalismo isolante. Anche se la fetta di popolazione nazionalista è ancora forte (e lo ribadisco,io mi scaglio contro di loro). Per l'utente croato,spiacente deluderti. Io ho utilizzato tutti i mezzi d'informazione possibile,tranne i "media occidentali". Al tempo i "media occidentali" non passavano ore ed ore a parlare del conflitto bosniaco. Ti invito ad

risposte agli ultimi commenti

Io ho contestato ai serbi determinate cose che sono dimostrate e vere. Puoi negare che la letteratura serba sia razzista?Hai mai letto le poesie di Vuk Karadzic per esempio?Visto che sei bosniaca,suppongo di sì.Ho anche specificato. Io non parlo come se ci fosse ancora Milosevic. In quegli anni però le cose andavano così. Come è anche vero che il popolo serbo ha molti negazionisti all'interno. Vorresti vedere alle sbarre i soldati olandesi a Srebrenica,ignori il fatto che per buona parte dei serbi quel genocidio non c'è mai stato?I movimenti di opposizione e le proteste del '91 erano contro Milosevic o per protestare contro la scandalosa situazione economica che c'era al tempo,sommata al periodo di forti nazionalismi che si stavano creando?L'opposizione al regime di Milosevic è iniziata dal '96 in poi. Ho una teoria io,dimostrata in vari casi nella storia,come per esempio nel regime argentino:se il popolo non vuole una dittatura,quella dittatura crolla. Le opposizioni a Milosevic non sono mai state forti come le correnti nazionaliste. I serbi hanno dovuto capire prima che i loro sogni erano irrealizzabili. Non mi risultano opposizioni all'intervento armato in Kosovo nel '98. Mi ricordo anche le manifestazioni contro Milosevic della seconda metà degli anni '90,40 mila persone quando ne venivano annunciate 1 milione. Ecco l'opposizione del tempo in Serbia. Per quanto riguarda le "Tigri" kosovare,croate e bosniache,non mi risulta mai di aver scritto che "Gotovina" piuttosto che

per quello di passaggio...

Hai detto bene, sei di passaggio. E proprio per questo la tua superficialità e il tuo odio bieco verso i serbi è qualcosa di sconcertante. Torna nei Balcani più spesso, informati meglio, liberati dei tuoi soffocanti pregiudizi e cerca di vedere i fatti con più obiettività, soffermandoti su tutte le loro sfaccettature, non solo su quelle con cui ti hanno bombardato i media occidentali. A proposito, a scanso di equivoci: io sono croato... Jugoslavija sempre nel cuore!!!

io sono Jugoslavo

anche io sono Jugoslavo.

per il passeggero anonimo

a quanto pare il suo passaggio è servito a poco, non ha imparato nulla, ancora generalizza ("i serbi", "la letteratura serba"...), ha quella che noi chiamiamo la sindrome dell'assedio, vive ancora nel 1993, ancora crede ci sia Milosevic. La più grande opposizione al regime Milosevic l'hanno fatta i serbi, ricorda le manifestazioni a Belgrado nel 90-91? Si dava voce ai pochi dell'accademia quando tutto il mondo della musica, letteratura, cinema serbi erano in piazza a tentare di rovesciare Milosevic. Milosevic non l'hanno votato i serbi, ha preso il potere sfuttando amicizie nel partito quando ancora non c'era la democrazia, i serbi hanno votato Djindjic e Tadic, e le dirò di più, se potessero anche i bosniaci voterebbero Tadic. Il più bel "j'accuse" contro la guerra l'ha scritto un serbo (krivi smo mi, Djordje Balasevic). Le ricordo poi anche i traffici di armi e mujaheddin di Izetbegovic nonostante embargo, che hanno ucciso l'islam balcanico, gli "aiutini" Tudjman, anche noi, i croati e i kosovari abbiamo avuto le nostre "tigri"... poi sa che le mine sui cui saltavamo erano made in italy? A noi bosniaci frega poco ormai vedere Mladic all'Aja o morto, preferiremmo vedere imputati i militari olandesi che portavano per mano i bambini di 14 anni dai loro assassini. Le dico questo perché quando un amico d'infanzia (serbo) viene da me a Londra tutti dicono "serbo=assassino", come "tedesco=nazista", è stupido e triste. La invito a tornare, stavolta con meno pregiudizi.

x daniela

daniela, scusi di cuore, ma il suo messaggio è stupido e infantile, da politico nazionalista del SDA o peggio. In Bosnia tutti sappiamo cos'è successo, ma abbiamo il pudore di non sbandierarlo ai 4 venti per propaganda, semplicemente lo portiamo dentro. Non incolpiamo tutto il popolo serbo. A me ancora piange il cuore per i vicini di casa serbi dei miei nonni di Gorazde, persone squisite, che in poche ore dovettero lasciare tutto e andarsene, tempo fa abbiamo saputo che oggi vivono alla periferia di Belgrado e lavorano 12 ore al giorno per soravvivere, a 60 anni. La sofferenza non ha razza. Per Elmir: anche io sono Jugoslavo, e ne sono fiero.

io sono Jugoslavo.

siamo tutti JUGOSLAVI, finché se ce lo ficcheremo in testa non cambierà mai niente in questo Paese.

non posso leggere certe cose

i giovani,gli unici che lottano per far passare le divisioni. Ma ci vorrà tempo,tanto. Un passo alla volta riusciranno. I serbi non sono divisi etnicamente tra di loro,sono molto più omogenei. é scontato che riescano a trovare prima la via dell'unione e a ricostruire. In ultimo,la Serbia non ha raggiunto tutti i requisiti. Manca l'ultimo ed il più odioso criminale di guerra. Poi potrete parlare di "Europa". Non prima però

Non posso leggere certe cose

spregiudicatamente razzista. Siete arrivati a chiamare i musulmani addirittura "Turchi" durante il conflitto (Sveglia,siamo nel 2009,non pensate sia passato "un pò" di tempo dal 28 giugno 1389?) e i croati "Ustasia". Jasenovac è stata una mostruosità,Pavelic piuttosto che Vjekoslav "Maks" Luburic erano assassini esattamente come Mladic. Io non vi odio in quanto serbi,ma per come vi comportate. I crimini commessi contro di voi non li nego. Ma è intollerabile che voi neghiate i vostri. é ridicola anche la vecchia storia del "Popolo Celeste" perseguitato. Avete ucciso anche voi, non siete santi. Altra cosa:Come i tuoi compari in Bosnia e Croazia al momento delle dichiarazioni d'indipendenza dei due paesi volevano rimanere uniti a Belgrado,la maggioranza kosovara ha lo stesso vostro diritto di unirsi a chi è loro più vicino come lingua,tradizioni e religione. Kosovo je no Srbjia. Kosovo non è Serbia. Kosovo è Albania,Kosovo è Islam,non è Cristiano ortodossa come voi. Sul discorso del "pretendere pacificamente il Kosovo",a differenza dei vostri nazionalisti Tadic ha del cervello. Siete usciti da 10 anni da dei devastanti bombardamenti della Nato, volevate il bis reinvadendo il Kosovo??Oltre naturalmente a giocarvi l'Europa per sempre . Non siamo nel 1389,basta storie di questo tipo. Ultima cosa:non paragonate la situazione bosniaca a quella serba:La Bosnia è divisa in 3 popoli,chi ha vissuto la guerra fatica a perdonare,tutti hanno perso qualcuno o qualcosa. La speranza sono

non posso leggere certe cose

dovettero fuggire durante "l'operazione Tempesta" attuata dall'esercito croato erano in gran parte serbi che arrivarono dopo la pulizia etnica compiuta dai serbi dopo la caduta di Vukovar del novembre '91 e dei relativi massacri. Prima della caduta della città i serbi non erano così tanti come dopo. Racconta meno frottole. Milorad "Legjia" Ulemek andò in Kosovo con la sua JSO (Saprai bene cosa è,ma lo voglio ricordare/spiegare a chi non lo sa,temo siano molti quelli che parlano senza sapere),la Jedinice Spezializjie Operacjie, in villeggiatura,vero??Soldati mandati direttamente da Milosevic nel '98 per fare pulizia etnica(tra l'altro la JSO,composta da molte ex Tigri,era considerata la "guardia pretoriana" di Milosevic. Ti faccio un altro esempio di "Pulizia etnica" serba:Massacro di Racak,45 civili kosovari uccisi dalla polizia serba. MA so già le vostre storielle, di cui ho le scatole piene,secondo cui sono gente uccisa dall'Uck stesso per gettare fango sui serbi. Beh,non ci credo a queste vaccate io. Avete fatto violenze voi come loro. Ma non siete meglio di loro,per nulla. Chissà perchè poi risultano più vittime kosovare che vittime serbe,le coincidenze della vita a volte..Il mondo vi odia perchè siete dei negazionisti (spero che la mentalità sia cambiata,ma non scordo il fatto che il 50% di voi negano/vano il genocidio di Srebrenica),vi odia perchè i vostri nazionalisti proteggono/esaltano dei criminali di guerra come Arkan e Mladic,vi odia perchè avete una letteratura

non posso leggere certe cose

accanimento contro di voi:dovreste ringraziarlo invece del fatto che vi ha prosciolto come paese da ogni coinvolgimento sulla guerra in Bosnia e Croazia. Ci sono documenti del Ministero dell'Interno di Belgrado (in particolare nella sezione dei Servizi Segreti) che testimoniano gli aiuti dati da "Slobo" ai gruppi paramilitari serbi, in particolare alle "Arkanovi Tigrovi" (Le odio così tanto che ho imparato il loro nome nella vostra lingua),le "Tigri di Arkan". Entrò in vigore un embargo sulle armi da fuoco nella zona dei Balcani,eppure i gruppi paramilitari serbi non soffrirono mai carenze di questo tipo. Belgrado forniva soldi ed armi ai paramilitari. A sentire le tue parole, nessun serbo di Belgrado poi andò a combattere in Bosnia-Croazia,erano solo i serbi autoctoni a combattere insomma. Arkan era notoriamente nato a Vukovar infatti,esattamente come di Erdut (campo d'addestramento della sua milizia) è la Stella Rossa,la squadra tra i cui tifosi vennero reclutati le prime Tigri. E potrei fare lo stesso discorso con le Aquile Bianche. Lasciando stare poi gli Scorpioni,secondo alcuni una squadra militare addestrata direttamente dal Ministero dell'Interno serbo e poi spedita nei teatri di guerra. Fai ridere Mihaljo quando affermi che solo i serbi subirono la Pulizia etnica. Vorrei farti notare una cosa:In Krajina i serbi che dovettero fuggire durante "l'operazione Tempesta" attuata dall'esercito croato erano in gran parte serbi che arrivarono dopo la pulizia etnica compiuta d

non posso leggere certe cose

Il mio sarà un intervento molto lungo. Mi scuso già da ora per il fatto che non scriverò in modo giusto i nomi in serbocroato,ma faccio fatica a trovare sulla mia tastiera le lettere latine dell'alfabeto serbocroato. Sono stato in Bosnia un anno e mezzo fa. Ho visitato Mostar,Sarajevo,Tuzla,Srebrenica e Potocari. Viaggio premio di un concorso su base storica che trattava della guerra civile in ex Jugoslavia,in particolare sulla Bosnia e su Srebrenica. 4 mesi di lavoro incessante in cui mi sono capitate davanti agli occhi tutte le assurdità di questo conflitto. Ma il viaggio mi ha solo incuriosito di più. Sono voluto andare più a fondo,informarmi sui personaggi in modo ancora più approfondito,sia da una parte che dall'altra. Ho scovato anche il filmato delle esecuzioni dei Scorpioni serbi a Srebrenica. Nel tentativo di trovare una spiegazione a tutto questo,sono andato anche a spulciare tra la letteratura serba,il suo significato e i suoi valori. Serbi,vi invidio solo una cosa che noi italiani non abbiamo:una memoria storica fortissima,creata da una martellante letteratura antiturca. La cosa ridicola è che a distanza di anni voi seguiate come una Bibbia certe cose. Ma andiamo con calma. Radimiro ha ragione:Non è stata la Croazia ad invadere la Bosnia. é stata la Serbia e Milosevic ad iniziare a parlare di una "grande Serbia" ed ad appoggiare gli interventi serbi in Bosnia e Croazia. Prima i nemici erano i croati,poi divennero i bosgnacchi. Accusate il tribunale dell'Aja di..

x Daniela

Cara Daniela questo non l'ha provocato la Serbia, questo devi metterti in testa, l'hanno provocato i paramilitari serbi-bosniaci, dei criminali e basta. Ma inutile incolpare un popolo per errori di alcuni, cosa c'entra che dei criminali di guerra saranno liberi di andare in Europa, anche i croati lo sono allora cara. Mi citi tutto questo, mai sentito parlare di Ante Pavelic? Sai quanti serbi sono stati trucidati dagli ustasa? No cara così non si va avanti, la vostra mentalità fomenta l'odio, non ci sarà mai pace nei balcani finché c'è gente che ragiona così, ricordatelo, io con i croati e bosniaci sono amico e li considero fratelli, non come voi che mi date del nazionalista solo perché dico che l'articolo è di parte. Allora gli ungheresi di Vojvodina che sono comunitari? Nessun serbo ha pianto su un articolo. Saluti

poveri serbi sempre vittime dell'odio mondiale

"le uniche pulizie etniche le hanno subite i serbi di Kraijna e del Kosovo"....Mihajlo, pensi che siamo tutti scemi ? A Foca che è successo? A Prijedor ? a Trnopolie? a Zvornik, Sapna, Goradze ? Le mille bombe giornaliere su Sarajevo chi le tirava? Gli ottomila uomini che mancano a Srebrenica dove sono ? Torneranno un giorno o l'altro dalla crociera in mediterraneo?? Le uccisioni dei malati all'ospedale di Vukovar le ha fatte mia nonna? Il tuo amico Arkan era un angioletto ?? Le moschee di Banja Luka sono ancora in piedi? e a Trebinje? Che mi dici di Trebinje... quanti mussulmani abitano ancora nelle loro case?? A Visegrad tutto bene? Ti soddisfa la situazione di Visegrad attuale? Per quanto mi riguarda ti dirò: ogni volta che passo da Pale mi si allarga il cuore.. che bella cittadina! Che centro meraviglioso! Si vede che è Europa! Risplende da ogni buco della tua adorata terra. E da ultimo... quando leggo un articolo o incontro una persona ... non mi importa nè il cognome nè la sua "appartenenza". Mi importa solo che sia onesto/onesta e non stravolga la realtà dei fatti.

bih

Ennesimo fallimento dei politici bosniaci, in concorso con il rappresentante della comunità internazionale, sempre troppo timido a imporre le riforme e a "silurare" i politici locali.
Come sempre sono i cittadini bosniaci a pagare dazio..

x Zivio drug tito

La Serbia come paese è stata prosciolta da ogni imputazione, cioè in parole povere la Serbia non ha commesso nessun atto nella guerra di Bosnia. L'unica imputazione poteva essere passaggio di armamenti, ma senza prove... Si sa anche che gli americani rifornivano i bosniaci-musulmani, ma nessun americano è stato imputato. Ripeto, una nazione non è responsabile per atti compiuti da un suo cittadino, mettetevelo bene in testa!

Risposte

Vedete come siete voi accusate Serbia e Croazia di genocidio e gli interi popoli serbo e croato. Così non ci sarà mai pace cari compagni, pensate se l'europa faceva così con la Germania del secondo dopoguerra cosa accadeva? Ricordate che la II guerra mondiale è nata per il risentimento tedesco verso l'Europa che la costringeva alle riparazioni. Ci sono stati criminali di guerra e la maggiorparte sono all'Aja, ma guardacaso sono solo serbi e alcuni croati. Vi ricordo che le uniche pulizie etniche le hanno subite i serbi in Krajina e Kosovo, non dimenticatelo. Daniela, informati prima di parlare, bosgnacca non è spregiativo, i bosgnacchi sono definiti bosniaci di religione musulmana, dallo slavo bosnjak, da non confondere con bosanac, bosniaco, che può essere benissimo serbo croato musulmano o rom abitante di Bosnia

Piagnistei.

La Serbia e la Croazia non hanno aggredito la Bih. In questa repubblica federale c'e' stata una guerra civile tra tre popoli costituenti. La Serbia e la Croazia si danno da fare e la Bosnia no. C'e' troppa divisioni in essa e di conseguenza e' difficile avere un consenso unanime.

nuovi razzisti

serbia paese carnefice, bosnia e kosovo (KOSOVO!!!) paesi vittima???? si si, oric, la lega patriotika musulmana, l'uck, haradinaj.... tutte povere vittime!!! poi mi spiegate perché per le vittime causate da noi negli anni 40 si dice "uccise dai fascisti" e non "dal popolo italiano" mentre per le vittime dei cetnici si dice "uccise dal popolo serbo"? non sarà che siete un po' (tanto) razzisti? io propongo di estromettere la nazionalista Olanda dalla UE e di far entrare subito la democratica Serbia.

Basta

Quando non si hanno argomenti si usa sempre il passato per giustificare il fallimento del presente. Per la libera circolazione delle persone l'Europa aveva imposto delle regole, la Bosnia non é riuscita a compiere i dovuti cambiamenti per essere sulla lista bianca. E' inutile piangere adesso e fare la vittima. Penso che i commenti contro i serbi siano assai superflui e senza valore. Mentre i bosniaci piangono e continuano a riprendere il passato la Serbia fa progressi assumendo sempre più importanza nella regione. Se tutti facessero come i Bosniaci allora gli Ebrei dovrebbero insulare continuamente la Germania e l'Austria... Ma finiamola una volta per tutte. Poi voglio ricordare che la Bosnia cova e addestra terroristi e cellule di Al Qaida, cominicate a risolvere questo di problema.
FATE UN SALTO DI QUALITA', il passato ormai non lo si può più cambiare invece il futuro é tutto a vostra disposizione, dipende solo da voi.

Articolo non obiettivo

Questo è un articolo molto di parte e si vede benissimo, la Serbia di adesso non è più quella di Milosevic, ha consegnato al TPI molti criminali anche se non tutti, ha compiuto nel giro di pochi anni progressi eccezionali, si è affermata nel mondo e in Europa come esempio di diplomazia per quanto concerne il caso Kosovo che ha deciso di riprendersi con la pace invece che con la guerra, ha fatto aumentare il benessere dei suoi cittadini , si è rivelata a tutti gli effetti il cuore dei balcani e ha finalment smesso di piangersi addosso.
Che cosa invece sta facendo la Bosnia erzegovina? NIENTE, i bosgnacchi non fanno niente e piangono da mane a sera e lo hanno fatto negli ultimi 20 anni, quindi di che si lamentano? Si raccoglie quello che si semina e la Serbia adesso sta raccogliendo i frutti del suo lavoro, i bosgnacchi invece di piagnucolare e accusare la SRB per cose ormai superate farebbe meglio a darsi una mossa e a cominciare in primis a attuare quelle riforme MINIME che sono richieste dall'UE!!!

Dalibor

"La Commissione europea ha infatti recentemente proposto l'abolizione dei visti per i cittadini della Serbia, a partire dal gennaio 2010. I serbi della BiH, volendo, possono ottenere facilmente la doppia cittadinanza (serba e bosniaca) e questo significa che anche i serbo-bosniaci, tra circa sei mesi, potranno viaggiare liberamente nei paesi dell'Ue "

Piccola precisazione,i croati di Bosnia sì che possono avere facilmente la doppia cittadinanza,ma per i serbi di Bosnia e tutt`un altra cosa.
Devono essere nati in Serbia oppure essere domiciliati in Serbia ,quindi non è tutto rose e fiori come riportato nel articolo.

Ci tengo inoltre a precisare che la Republica di Serbia non svende i propri passaporti a destra e manca come nazioni confinanti per una manciata di punti in piu per le votazioni ;) ma posso richiedere il passaporto serbo tutto quei cittadini che hanno il diritto di richiederlo tra cui pure gli albanesi che sono cittadini della Serbia a tutti gli effetti .

x Mihajlo

L' articolo di Azra rispecchia la realtà così com'è oggi, e non è assolutamente di parte. Il suo commento, sig. serbo, già dall'incipit evidenzia odio preconcetto ("scritto da una bosgnacca"). Il problema non è la concessione dei visti facilitata ai serbi di Serbia, il problema è che questi visti saranno concessi anche ai serbi della Bih, anche a quelli che aiutarono gli assassini di Srebrenica, anche a quelli che ancora li aiutano, anche a quelli che ancora mistificano i fatti e giustificano il sangue versato - l'enormità del sangue versato - in nome della rivendicazione di una "terra". Vedete di smetterla: avete stancato, il medioevo è finito da un pezzo.

Lucio

Vorrei ricordare alla signorina Monica che la federazione yugoslava si è sfaldata nel 1991,perciò piantiamola con la nostalgia o con sfoghi anticonformisti,conosciamo i fatti prima si scrivere,le tue sono le stesse parole usate in passato del generale Adjic.
Per un paese come la Bosnia il pluripassaporto va più che bene.
La Serbia si dovrebbe vergognare per il fatto che Mladic e Hadzic siano ancora liberi,è passato più di un'anno dalla cattura di Karadzic,ma cosa stanno facendo,l'Unione europea sta premiando i massacri dei serbo bosniaci,vergogna!!!
In questo sito ho visto vergognosi commenti nell'articolo"sulle tracce di Mladic" dove numerosi utenti negavano le nefandezze dei serbi,vabbè che su internet si rifugiano molti frustrati e sfoghi di repressi ma quando si esagera si esagera.
Rivedete le cose che scrivete.

Motivazione nascosta....

Caro Mihajlo, una piccola parentesi per te che attacchi l'autrice dell'articolo. Innanzitutto lei non condanna la Serbia per aver ottenuto la revoca del visto Schengen ma semplicemente afferma che avendola ricevuta la Serbia ed é essendo stata giustamente processata e non ancora completamente condannata (mancano importanti assassini tuoi connazionali) mi sembrava ovvio che anche la Bosnia conosciuta in tutto il mondo per essere il paese vittima dell'aggressione nei Balcani avesse il diritto alla pari della Serbia e il Montenegro di ricevere lo stesso trattamento perlomeno essendo paese vittima e non carnefice.
Questo lo avresti capito se non fossi accecato dal tuo Nazionalismo e Patriotismo sconfinato che per altro ci puo stare. Non bastano 50 generali condannati a vita per giustificare 300'000 (Bosnia e Kosovo) morti assassinati e trucidati dal popolo serbo!!

Detto questo, il mio parere é che al momento gli unici paesi nel confine geografico EU a non aver ricevuto il visto siano innanzitutto Mussulmani.
Nemico nascosto e silenzioso dell'EU, USA ed occidente in generale.
Da li il motivo secondario che vieta alla Bih, Kosovo ed Albania a ricevere ed essere accomunati agli altri paesi come Serbia, Croazia ecc....
Nulla da dire se non che i paesi da me citati sopra hanno ricevuto i diritti Europeri nonostante fossero passati alla storia recente come aggressori e i paesi come Bosnia e Kosovo hanno ottenuto rifiuto e sono passati alla storia come paesi vittime!!

Tutto da

Film

Non un commento ma una piccola correzione: credo che il film di Jasmila Zbanic, vincitore del Film Festival di Berlino, sia "Grbavica" e non "Snijeg".

cittadinanze

a me sta cosa delle doppie e triple cittadinanze "etniche" non ha mai convinto (sebbene allo stato attuale siano pienamente legittime), ho sempre sostenuto una sola cittadinanza per tutti: quella Jugoslava.

Articolo molto di parte

Questo articolo scritto da una bosgnacca dimostra ancora come in Bosnia pace non ci sarà mai. Voglio far notare che la Serbia è stata prosciolta dalle accuse del tribunale dell'Aja, non ha commesso genocidio la Serbia, ma paramilitari serbo-bosniaci. E allora puniamola x sempre? Non basta averle strappato la terra natia, no? Bisogna essere obiettivi, soprattutto su articoli che possono fomentare ancora di più odi e risentimenti.

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